Автор |
|
Vulgaris
|
#21
04.07.15, 16:54
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Anatoliy писал(а): хочу посмотреть, насколько эпично Китай выйдет из ситуации. нет никакой ситуации. вообще чем, например, китайская картинка отличается от этой (индекс РТС до и после летнего обвала 2006 г.): потом если че, было вот так: вот в чем действительно ситуация, так это в том, что российский рыног - полное гавно, и хуже всех. история закончислась в августе 2011. и это действительно закономерный итог эпохи Путина-Медведева. не создали НИЧЕГО за все время правления. ни одной новой компании успешной на бирже. как был рыног из нефтекомпаний, госбанков и осколков бывшей РАО ЕЭС, так и остался. результат налицо - стагнация и слив
|
|
|
|
sturm
|
#22
04.07.15, 17:24
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Vulgaris писал(а): Anatoliy писал(а): хочу посмотреть, насколько эпично Китай выйдет из ситуации. нет никакой ситуации. вообще чем, например, китайская картинка отличается от этой (индекс РТС до и после летнего обвала 2006 г.): потом если че, было вот так: вот в чем действительно ситуация, так это в том, что российский рыног - полное гавно, и хуже всех. история закончислась в августе 2011. и это действительно закономерный итог эпохи Путина-Медведева. не создали НИЧЕГО за все время правления. ни одной новой компании успешной на бирже. как был рыног из нефтекомпаний, госбанков и осколков бывшей РАО ЕЭС, так и остался. результат налицо - стагнация и слив северенщина працувитая с вортексами навозниками камлающими из сараев всех спасет не ссы тебя ждут великие дела и навоз за собой убирать тебе уже не придется
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Vulgaris
|
#23
04.07.15, 18:27
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
sturm писал(а): северенщина працувитая с вортексами навозниками камлающими из сараев всех спасет не ссы тебя ждут великие дела и навоз за собой убирать тебе уже не придется штурмег, а ты чему радуешься? вот тебе не Китай, а "нищая" Индия: да что там Индия - Мексика на вот, раскрой зенки: обрати внимание, насколько превышены докризисные максимумы 2008 г.и сравни с нашим говном в проруби. еще лет 5 твоего прославления Путина - и Россия отстанет на порядок. мир ушел вперед, пока Вован сдавал рынки для друзей Герхарда-Николя-Сильвио, да альянсил с БП и Шелл. а теперь сливает богатые земли Северщины и Новороссии, да торгует концессиями - лишь бы национальное производство не развивать
|
|
|
|
Yves
|
#24
04.07.15, 18:37
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Фондовый рынок, говорите, потерял... А что конкретно потерил и кто?
|
|
|
|
Vulgaris
|
#25
04.07.15, 18:43
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Yves писал(а): Фондовый рынок, говорите, потерял... А что конкретно потерил и кто? бобры, видите ли в чем дело. вы можете плеваться и голосить, что фондовый, срочный, да и вообще рынок - говно, и нихуа ни для кого не значит... но факт состоит в том, что если нет своего рынка, капитал уйдет на чужой. вот поэтому китаи с индиями не выпендриваются, а растут как все. а сдохший рынок РФии - говно в проруби, вот уже 4 года, и конца этому не видно
|
|
|
|
sturm
|
#26
04.07.15, 18:52
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Vulgaris писал(а): sturm писал(а): северенщина працувитая с вортексами навозниками камлающими из сараев всех спасет не ссы тебя ждут великие дела и навоз за собой убирать тебе уже не придется штурмег, а ты чему радуешься? вот тебе не Китай, а "нищая" Индия: да что там Индия - Мексика на вот, раскрой зенки: обрати внимание, насколько превышены докризисные максимумы 2008 г.и сравни с нашим говном в проруби. еще лет 5 твоего прославления Путина - и Россия отстанет на порядок. мир ушел вперед, пока Вован сдавал рынки для друзей Герхарда-Николя-Сильвио, да альянсил с БП и Шелл. а теперь сливает богатые земли Северщины и Новороссии, да торгует концессиями - лишь бы национальное производство не развивать мне просто смешно видеть расуждения укроселюка о фондовом рынке . ну смешно чел сидит в навозе. страна горит в гражданской войне. разруха и нищета. а чел тычит фондовым рынком китая и при этом весело скачет типа самый умный. ну самому то не смешно??
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Фидель
|
#27
04.07.15, 18:56
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
_vortex_ писал(а): Китайский фондовый рынок продолжает снижение третью неделю подряд. За это время он потерял порядка 2,3 трлн долл. Эта сумма в 10 раз больше, чем ВВП Греции, сообщает британская Independent. В третью подряд "черную пятницу", 3 июля, падение усилилось. На торгах в этот день индекс Shanghai Composite снизился на 5,77%. В четверг он опустился ниже отметки 4000 пунктов – это произошло впервые с апреля 2015 г. С середины июня он потерял уже около 30%. Это худший показатель фондового рынка КНР с 1992 г. интересно, куда эти бабки из китая ушли?
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Yves
|
#28
04.07.15, 19:15
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Vulgaris писал(а): Yves писал(а): Фондовый рынок, говорите, потерял... А что конкретно потерил и кто? бобры, видите ли в чем дело. вы можете плеваться и голосить, что фондовый, срочный, да и вообще рынок - говно, и нихуа ни для кого не значит... но факт состоит в том, что если нет своего рынка, капитал уйдет на чужой. вот поэтому китаи с индиями не выпендриваются, а растут как все. а сдохший рынок РФии - говно в проруби, вот уже 4 года, и конца этому не видно Бред гнедого мерина! Капитал идёт туда, где есть прибыль. А сколько стоит акция - то вопрос десятый. Учись, студентЪ.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#29
04.07.15, 19:32
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Yves писал(а): Капитал идёт туда, где есть прибыль. вот тут ты прав. и именно поэтому бабло российских резидентов (как физиков, так и юриков) мощными потоками уходит на те фондовые и срочные рынки, где в отличие от российского есть прибыль, потому что есть рост: т.е. на CME, NYSE, LSE, EUREX и SGX. а кроме того, что из страны таким образом уходит капитал, еще и вторично недополучаются комиссии бирж и брокеров, и не платятся налоги. ну а так, конечно. зачем России биржи? пускай Яндексами и Вымпелкомами торгуют в Лондонах и Нью-Йорках и даже в Варшаве (где, например, размещен Кернел), а нефтью и русской пшеницей - в Лондоне, Париже и Дубае. впрочем, это часть общей политики Путина: производство - в Европу и Китай, торговлю - на западные биржи, бабло - на Запад. эх, жаль, поля с нефтевышками нельзя вывезти - а то бы их вывез. бобрам бы остался куй без соли
|
|
|
|
Ботан
|
#30
04.07.15, 20:27
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 6501 Благодарил (а):
1511 раз.
Поблагодарили:
868 раз.
|
Vulgaris писал(а): Yves писал(а): Капитал идёт туда, где есть прибыль. вот тут ты прав. и именно поэтому бабло российских резидентов (как физиков, так и юриков) мощными потоками уходит на те фондовые и срочные рынки, где в отличие от российского есть прибыль, потому что есть рост: т.е. на CME, NYSE, LSE, EUREX и SGX. а кроме того, что из страны таким образом уходит капитал, еще и вторично недополучаются комиссии бирж и брокеров, и не платятся налоги. ну а так, конечно. зачем России биржи? пускай Яндексами и Вымпелкомами торгуют в Лондонах и Нью-Йорках и даже в Варшаве (где, например, размещен Кернел), а нефтью и русской пшеницей - в Лондоне, Париже и Дубае. впрочем, это часть общей политики Путина: производство - в Европу и Китай, торговлю - на западные биржи, бабло - на Запад. эх, жаль, поля с нефтевышками нельзя вывезти - а то бы их вывез. бобрам бы остался куй без соли Ой, пиз..н, ой тэоретик! Что ты нам несешь про "недополучение-то"? Налоги? Ну так в России ваще налоги ниже чем во всех странах ЕС и что? Не дополучили, однако? Нафуя биржы, кроме как для продажи акций с целью привлечения капитала, необходимого для развития? Спекуляцию и проч. г. не предлагать. Вот например в евространах ресурсов нет. Продавать можно только результаты труда(физического и умственного). Жить на свои у предприятий, даже больших и огромных, не получается. Без кредитов или выпуска акций(что есть тоже форма кредитования) и их продажи-перепродажи придет писец. Вот тут важна игра на фирже и стоимость акций. И то сразу после эмиссии или непосредственно перед ней. У России иная ситюевина. Ресурсы как покупали, так и будут покупать. Деньги будут платить по любому. Посему пиндосня и решила обрушить цену на нефть-газ, чтобы лишить Россию не только кредитов, но и доходов от ресурсов. Таким образом создают денежный голод в экономике. И каким тут боком акции? Что они решают? Забыл, хохлик, как Россия по дешовке скупала свои акции, выигрывая огромные суммы? Ну приведи мне пример как стоимасть акций спасла хоть кого-то от разорения? Что ты носишься с этими графиками как дурень с ступой? Ширше смотри. Выиграть-проиграть на бирже можно, спасти предприятие, экономику страны - нет. Посему тебе тупому и намекали выше и про золото Китая и про инфраструктуру и про промышленный потенциал и про инвестиции без привязки к стоимости акций. А ты все голой теорией давишь? Сегодня читал, что основные бойцы цветных революций - никому не нужные гуманитарии, которые оказались не у дел, в силу "перепроизводства" оных из-за легкости получения диплома(болтовней пустопорожней можно экзамены сдавать). "Все" знают - нихера не умеют (ничего глубоко и досконально не понимают). Это как знать, что 2*2=4, но не понимать, что 2*2 суть 2+2, вот поэтому и равно 4...
_________________ " Человек человеку — всё, что угодно… В зависимости от стечения обстоятельств." Довлатов
|
|
|
|
вятичНН
|
#31
04.07.15, 20:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Re: Фондовый рынок Китая потерял за три недели 2,3 трлн долл.
Сельские укрорагули обдрочились только по порядку цыфирев...
В селе про такие числа - даже не слышали....
|
|
|
|
Онаним
|
#32
04.07.15, 20:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Вульгарис, тут ты неправ. Для того, чтобы рынок рос, требуется большая масса свободного бабла, причем не рассеянного по стране, а аккумулированного. Где его взять?
Вот в "протестантских" странах это решили просто - отменить социалку. Тогда образовавшаяся масса бабла идет в финансы. А в РФ мало того что бабло перераспределяют на социалку, так еще и представлены на финансовом рынке в основном госбанки. А у тех большие проблемы со спекуляцией на биржах.
С другой стороны частные банки в РФ, если рынок отпустить, окажутся ВСЕГДА сильно слабее американских и английский, в которых крутится все бабло мира.
Положение то безвыходное.
А от централизованного партийного контроля как в Китае РФ отказалась. И понижать уровень жизни до индийского тоже пока не собирается, чтобы производства хлынули в страну.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#33
04.07.15, 21:50
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Ботан писал(а): Ой, пиз..н, ой тэоретик! Что ты нам несешь про "недополучение-то"? Налоги? Ну так в России ваще налоги ниже чем во всех странах ЕС и что? Не дополучили, однако? Нафуя биржы, кроме как для продажи акций с целью привлечения капитала, необходимого для развития? Спекуляцию и проч. г. не предлагать. Вот например в евространах ресурсов нет. Продавать можно только результаты труда(физического и умственного). Жить на свои у предприятий, даже больших и огромных, не получается. Без кредитов или выпуска акций(что есть тоже форма кредитования) и их продажи-перепродажи придет писец. Вот тут важна игра на фирже и стоимость акций. И то сразу после эмиссии или непосредственно перед ней. У России иная ситюевина. Ресурсы как покупали, так и будут покупать. Деньги будут платить по любому. Посему пиндосня и решила обрушить цену на нефть-газ, чтобы лишить Россию не только кредитов, но и доходов от ресурсов. Таким образом создают денежный голод в экономике. И каким тут боком акции? Что они решают? Забыл, хохлик, как Россия по дешовке скупала свои акции, выигрывая огромные суммы? Ну приведи мне пример как стоимасть акций спасла хоть кого-то от разорения? Что ты носишься с этими графиками как дурень с ступой? Ширше смотри. Выиграть-проиграть на бирже можно, спасти предприятие, экономику страны - нет. Посему тебе тупому и намекали выше и про золото Китая и про инфраструктуру и про промышленный потенциал и про инвестиции без привязки к стоимости акций. А ты все голой теорией давишь? Сегодня читал, что основные бойцы цветных революций - никому не нужные гуманитарии, которые оказались не у дел, в силу "перепроизводства" оных из-за легкости получения диплома(болтовней пустопорожней можно экзамены сдавать). "Все" знают - нихера не умеют (ничего глубоко и досконально не понимают). Это как знать, что 2*2=4, но не понимать, что 2*2 суть 2+2, вот поэтому и равно 4... резюмируем: 1. налоги, рабочие места в фин. сфере и утекающие на Запад миллиарды баксов капитала своих резидентов России не нужны, Россия богатая. 2. рынки России не нужны. у нее особый путь. в Китае и Индии (про Запад даже и не буду) наверное дураки, раз носятся с биржами. вот только результаты китайских "дураков" видны воочию, а где результаты путинских умников? кроме 4-го года стагнации - никуя не заметно 3. рассуждения типа: вторичный рынок говно, он только для спекуляций - это показатель недалекости боброадептов секты Алекса. вот банальный пример: где продать акции, которыми платят бонусы менеджерам? и наоборот, где предприятию их купить без допэмиссии, чтобы выдать этот бонус? путем договорных сделок с крупными акционерами? так и цена будет соответствующая: всеобщий конкурентный рынок заменяется на фрагментарный и монополизированный. я уж не говорю о том, что за счет роста стоимости акций владельцы предприятия могут частично освободить свои бумаги из-под залога и привлечь на них дополнительный кредит, а это и есть инвестиции в производство. да и потом, к чему этот бисер? что, российские компании не пользуются вторичным рынком? пользуются, но только не на ММВБ, а все больше на LSE, NYSE, EUREX и HKSE. так что все эти бредовые теории в пользу бедных 4. ну и напоследок про "много нефти и ресурсов". посмотрим на ОАЭ (Дубай и др.), Катар - у них этого добра еще более докуя на душу. но там профиты от нефтянки можно пощупать: - авиакомпании мирового уровня (Emirates, FlyDubai, Air Arabia, Etihad Airways) и Дубайский авиахаб, - телекомпании мирового уровня (Аль Джазира, Аль-Арабия), - DP World (морские портовые терминалы по всему миру), - строительные гиганты: Nakheel, Emaar, Aldar - DEPA Ltd. - один из крупнейших в мире подрядчиков в области создания интерьеров для отелей и публичных зданий, - всемирно известные отели, офисы, индустрия развлечений, - биржевой холдинг мирового уровня Borse Dubai как видим, не состоит рынок в ОАЭ из одних нефтянки, банков и мобильных операторов (как в РФ)! падает нефть - растет Emirates, растет DP World и т.д. а какие известные в мире компании создали "Эффективные"? особенно за последние 4-6 лет?
Последний раз редактировалось Vulgaris 04.07.15, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#34
04.07.15, 21:52
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Вульгарис, тут ты неправ. Для того, чтобы рынок рос, требуется большая масса свободного бабла, причем не рассеянного по стране, а аккумулированного. Где его взять?
Вот в "протестантских" странах это решили просто - отменить социалку. Тогда образовавшаяся масса бабла идет в финансы. А в РФ мало того что бабло перераспределяют на социалку, так еще и представлены на финансовом рынке в основном госбанки. А у тех большие проблемы со спекуляцией на биржах.
С другой стороны частные банки в РФ, если рынок отпустить, окажутся ВСЕГДА сильно слабее американских и английский, в которых крутится все бабло мира.
Положение то безвыходное.
А от централизованного партийного контроля как в Китае РФ отказалась. И понижать уровень жизни до индийского тоже пока не собирается, чтобы производства хлынули в страну. а я тебе скажу: бабла в РФ докуя. только его не во что инвестировать, во всяком случае на рассеянской бирже. ну не время щас нефтегаза и банков. и что? а все! больше ничего нет. поэтому инвестор берет бабло и идет на другие биржи, которые растут
|
|
|
|
Онаним
|
#35
04.07.15, 21:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Цитата: 1. налоги, рабочие места в фин. сфере и утекающие на Запад миллиарды баксов капитала своих резидентов России не нужны, Россия богатая. Господи, 2 недели назад Балу тут заявлял, что кормить Украину за счет бюджета РФ на 100$ с 1000 кубов газа - это нормально, Россия богатая, переживет.
|
|
|
|
Онаним
|
#36
04.07.15, 21:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Vulgaris писал(а): Онаним писал(а): Вульгарис, тут ты неправ. Для того, чтобы рынок рос, требуется большая масса свободного бабла, причем не рассеянного по стране, а аккумулированного. Где его взять?
Вот в "протестантских" странах это решили просто - отменить социалку. Тогда образовавшаяся масса бабла идет в финансы. А в РФ мало того что бабло перераспределяют на социалку, так еще и представлены на финансовом рынке в основном госбанки. А у тех большие проблемы со спекуляцией на биржах.
С другой стороны частные банки в РФ, если рынок отпустить, окажутся ВСЕГДА сильно слабее американских и английский, в которых крутится все бабло мира.
Положение то безвыходное.
А от централизованного партийного контроля как в Китае РФ отказалась. И понижать уровень жизни до индийского тоже пока не собирается, чтобы производства хлынули в страну. а я тебе скажу: бабла в РФ докуя. только его не во что инвестировать, во всяком случае на рассеянской бирже. ну не время щас нефтегаза и банков. и что? а все! больше ничего нет. поэтому инвестор берет бабло и идет на другие биржи, которые растут Понимаешь в чем прикол... Ты прав что критикуешь правительство РФ, но не с того конца. Тут как раз они правильно делают. Проблема в другом. Инвестировать В ПРОИЗВОДСТВО НЕВЫГОДНО. Причем с некоторых пор по всему миру. Это беда не только РФ. Вернее выгодно, но "растущие биржи" дарят пользователям профита больше, чем производство. РФ в этом плане отличается всего-лишь стагнирующей биржей. Так всегда бывает во время мирового кризиса перепроизводства. И вот у кого будет больше бабла крутиться на биржах (в плане государств) - тот хуже всех кончит. А что делать чтобы открывали новые производства? Понижать уровень жизни до Индии. Хочеццо? А нынешнее состояние бирж мира - оно как в январе 1928 года. Все в росте, туда надули кучу бабла... которую не вложили в заводы... которую просто больше некуда девать.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#37
04.07.15, 22:13
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): нынешнее состояние бирж мира - оно как в январе 1928 года. Все в росте, туда надули кучу бабла... которую не вложили в заводы... которую просто больше некуда девать. ой, не факт. мегарост рынков может быть предвестником девальвации бакса, то бишь гиперка. и после этого цены окажутся не то что не завышенными, а может даже и заниженными.
|
|
|
|
inf002
|
#38
04.07.15, 22:42
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2482 Откуда: Ukraine Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Гэй, бойцы и эксперды фондового рынка! Позвольте мне втиснуть мятый пятак в ваши заключения. 1.Для чего служит фондовый рынок? Ответ: для размещения инвестиций в предприятия дающих прибыль, чтобы на этом СПЕКУЛЬНУТЬ (ну, пусть будет ЗАРАБОТАТЬ) баблос на чужом йуху. 2.Кто эти инвесторы? Мировая закулиса, Ротшильды, Рокфеллеры, Соросы и пр. Именно они стоят за банками, частным капиталом, инвест фондами. Там НЕТ российских или китайских мощных инвесторов, которые лишь мышинная возня в подполе, в сравнении с основными игроками-инвесторами фондового рынка. Вывод: Играть в ЭТУ игру все равно, что играть с ШУЛЕРОМ, на его квартире и его картами. 3.Нужно ли это (фондовый рынок, рейтинговые агенства, биржевые площадки) Россие, Китаю, Индии, Бразилии, ЮАР? Ответ: ДА, потому что существует монопольное право биржевой торговли за доллар. И - НЕТ, потому что это обычный насос на вытяжку бабла из стран выше перечисленных. По сути вовлечение в карточную игру шулера. Фондовый рынок для стран не входящих в в тройку англосаксы +ЕС - это шныри, шестерки, опущенные, изгои, лохи. Есть США, Бриты, ЕС и остальной мир лохов. Китай играет в эту игру, потому что поймал ветер в паруса, однако в экстремуме, все закончится либо растворением в долгах России, либо растворением Китая. В щзависимости кого склонит к партнерству главный Шулер. Не станем называть его вслух. ИМХО: Китай по объемам вложился в фондовый рынок на мизинец, а вы его хороните.
_________________ Джина, sturm, Tess, Sunburn
|
|
|
|
O.Генри
|
#39
04.07.15, 23:41
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3210 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
sturm писал(а): вот чем мне нравятся вортексы и прочие гиганты сельской укромысли из укросела так тем что имея три класса образования решительно интересуются мировыми геополитическими проблемами кумекая по своему с хуторской хитринкой всепонимания как с горилкой в шинке. а вот свой двор зато убирать не хотят . зарос навозом. поля запущены и сарай почти лег незалэжно на землю. но сие им не интересно. как говориться працувать не панувать. работа дураков любит. геополитка интереснее глядя из укросарая . им интереснее. хе хе, прошокало недоразумение из села Жмеринка...штюрм, а скажи, ты зачем бросил родственников и племяшек сирот на ненки и свалил в РФ? в РФ сало лучше?
|
|
|
|
Фидель
|
#40
04.07.15, 23:46
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Цитата: А что делать чтобы открывали новые производства? Понижать уровень жизни до Индии. Хочеццо? вот те на. либо рост призводства, либо уровень жизни как в Индии. а может просто послать нахер ВТО и литр АИ-95 внутри России сделать по 5 рублей за литр
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|