Автор |
|
neon
|
#21
19.06.15, 14:33
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4663 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Гришаня писал(а): neon писал(а): мда. ждем теперь очередное постановление правительства о докапитализации ВЭБа за счет бюджета или о размещении бюджетных средств на безотзывном депозите под 0,25% годовых сроком 30-50 лет. Сколько их уже было только за последний год? Ты ври поаккуратнее. ВЭБ капитализируется не из бюджета, а от ЦБ. слушай, клоун, хватит чепуху молоть. Тебя не только твои собратья по бобриному стаду читают.
|
|
|
|
Боян
|
#22
19.06.15, 14:35
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Из Москвы писал(а): Боян писал(а): Возможно у высшего руководства России есть уверенное понимание, что войны в ближайшие 5-10 лет в Европе с участием России не будет. (1) Возможно им видней. Но как по мне очень рискованные инвестиции в потенциального врага. (2) 1) считаете . что завтра может случится атомная война ? Ну-ну 2) Инвестируется не в потенциального врага, а в СБЫТ нашей продукции . За счет которой будут жить не только ваши дети , но и вы. Не , ну можно быть и хохлами : занимать- жрать и срать одновременно . Пусть дети потом ДУПАМИ расплачиваются . Вы из таких ?Всё это красиво и пафосно. Но пример той же Болгарии с многими проектами, и Южный поток и атомная станция и нефтепровод мало чему научил нашу власть... Завтра в Греции изменится правительство и что дальше, будет очередная перемога, только по русски. Не надо про атомную войну "завтра", что будет в промежутке 5-10 лет, с учётом, что Крым наш и назад никто отдавать не намерен, НЕТ таких прогнозистов-аналитиков.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#23
19.06.15, 14:40
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Боян писал(а): Но пример той же Болгарии с многими проектами, и Южный поток и атомная станция и нефтепровод мало чему научил нашу власть... Вы когда-нибудь бизнесом занимались ? Нет . Иначе знали : не ВСЕ бизнес-проекты заканчиваются контрактами . Но без этого не будет бизнеса. Вы случаем не из украинцев ? Те тоже ждут, когда вареники, сами будут залетать в рот
|
|
|
|
Боян
|
#24
19.06.15, 14:42
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
В одном случае есть резон вкладываться в Грецию, если ясно что она выходит из евро зоны, выходит из под влияния Меркель и Еврокомиссии, тоесть выходит из ЕС.
Во всех остальных случаях риски запредельные. ИХМО.
|
|
|
|
Боян
|
#25
19.06.15, 14:48
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Из Москвы писал(а): Боян писал(а): Но пример той же Болгарии с многими проектами, и Южный поток и атомная станция и нефтепровод мало чему научил нашу власть... Вы когда-нибудь бизнесом занимались ? Нет . Иначе знали : не ВСЕ бизнес-проекты заканчиваются контрактами . Но без этого не будет бизнеса. Вы случаем не из украинцев ? Те тоже ждут, когда вареники, сами будут залетать в рот Это не бизнес, иначе все проекты по Болгарии, в которые Россия вложила энное количество денег и времени, уже бы существовали много лет. Однако куй... Так вот геополитическую составляющюю этих неудавшихся проектов российская власть обязана считать и учитывать. Иначе будем метаться из одного проекта, одного главного стратегического таранзитёра к другому. Была Болгария, становится Турция. Одно успокаивает, что Турция на порядок более самостоятельная страна. Но так как будет.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#26
19.06.15, 14:50
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Боян писал(а): В одном случае есть резон повторПросто думайте . В консорциуме по строительству новой трубы участвует британо-нидерландская Shell. «Нидерланды на сегодняшний день являются экспортером газа, но в ближайшие годы ситуация может измениться. — Ожидалось, что добыча в Голландии начнет падать примерно к 2020 году, но резкое снижение произошло уже во втором квартале 2015 года». Учитывая продолжающееся снижение добычи газа в Норвегии, основном газопроизводителе ЕС, Европа действительно в будущем может столкнуться с необходимостью наращивания закупок. http://minprom.ua/digest/187145.html Тем более , пусть лучше наши средства участвуют в РЕАЛЬНЫХ проектах , чем лежат в облигация страны-паразита США. ИМХО. Деньги - обязаны работать.
|
|
|
|
Боян
|
#27
19.06.15, 14:51
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Боян писал(а): В одном случае есть резон вкладываться в Грецию, если ясно что она выходит из евро зоны, выходит из под влияния Меркель и Еврокомиссии, тоесть выходит из ЕС.
Во всех остальных случаях риски запредельные. ИХМО. А в Турецкий поток и вообще газопроводы есть смысл вкладываться, а вдруг завтра Обама Запретит Меркель и остальным покупать российский газ...? В Турцию пока будут гнать одну ветку, строго для самой Турции. Всё таки Турция это не Болгария, но и не Греция, которая в ЕС и в еврозоне и в Евро парламенте и т.д. у которой есть хозяева в большей степени чем у Турции.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#28
19.06.15, 14:56
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Боян писал(а): Это не бизнес, иначе все проекты по Болгарии, в которые Россия вложила энное количество денег и времени Россия не вкладывала. Вкладывал Газпром из своей инвестиционной программы - смехотворные суммы. Любой бизнес , обязан рассматривать ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ . Иначе бизнесу -каюк. Да это стоит определенных денег и времени - но без этого НИКАК. ПРОСТО ПОВЕРЬТЕ.
|
|
|
|
Боян
|
#29
19.06.15, 14:58
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Из Москвы писал(а): Боян писал(а): В одном случае есть резон повторПросто думайте . В консорциуме по строительству новой трубы участвует британо-нидерландская Shell. «Нидерланды на сегодняшний день являются экспортером газа, но в ближайшие годы ситуация может измениться. — Ожидалось, что добыча в Голландии начнет падать примерно к 2020 году, но резкое снижение произошло уже во втором квартале 2015 года». Учитывая продолжающееся снижение добычи газа в Норвегии, основном газопроизводителе ЕС, Европа действительно в будущем может столкнуться с необходимостью наращивания закупок. http://minprom.ua/digest/187145.html Тем более , пусть лучше наши средства участвуют в РЕАЛЬНЫХ проектах , чем лежат в облигация страны-паразита США. ИМХО. Деньги - обязаны работать."Деньги - обязаны работать" - истина. Я за то чтобы выйти из трежерей США , то что сейчас делает наш минфин. Та сделка которая сегодня заключена позитивна, если работает на разрыв про США Евро Союза. "Тюрмы народов"... Понятно почему рискует Россия. Возможно уже в ближайшие дни-недели мы узнаем, что за основа этой сделки, кроме целей бизнеса. Надеюсь.
|
|
|
|
Боян
|
#30
19.06.15, 15:07
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Боян писал(а): LuckyStarrr писал(а): Боян писал(а): В одном случае есть резон вкладываться в Грецию, если ясно что она выходит из евро зоны, выходит из под влияния Меркель и Еврокомиссии, тоесть выходит из ЕС.
Во всех остальных случаях риски запредельные. ИХМО. А в Турецкий поток и вообще газопроводы есть смысл вкладываться, а вдруг завтра Обама Запретит Меркель и остальным покупать российский газ...? В Турцию пока будут гнать одну ветку, строго для самой Турции. Всё таки Турция это не Болгария, но и не Греция, которая в ЕС и в еврозоне и в Евро парламенте и т.д. у которой есть хозяева в большей степени чем у Турции. Я не про то. Есть ли смысл что то строить и во что то вкладывать деньги (например 2 новые ветки Северного потока) если завтра земля может налететь на небесную ось, а вдруг? Если предположить, что завтра Европа может отказаться от российского газа, то на хрена строить все эти потоки и хабы...? Во первых нужно надеяться на лучшее, во вторых - уже построена приличная газотранспортная система Газпрома а Европе, тот же Северный поток, загружен на 100 % или ЕСовский запрет мешает? Нужно сделать паузу, осмотреться что с санкциями, что с арестами, что с войной, хотя бы в промежутке ближайшего года. Делать шаги по деглобализации нашей экономики во всех её сегментах, а это тоже требует не малых инвестиций... Все шаги вместе с Китаем только ЗА и дальше.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#31
19.06.15, 15:08
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Боян писал(а): в ближайшие дни-недели мы узнаем, что за основа этой сделки, кроме целей бизнеса. Надеюсь. Здесь и так все понятно . Южный ( Турецкий ) поток на таком уровне готовности , что его проще доделать , чем бросить. При этом можно застрять на пол-пути. Греция это форточка - в Южную Европу. Пусть тогда, вонючие пшеки, доказывают итальянцам , что надо покупать более дорогой газ у кого-то другого. Платить то придется гражданам . Италия и иже с ней это не хохлы - назло переплачивать НЕ БУДУТ. Ну или получат народные волнения. Им это надо ?
|
|
|
|
Из Москвы
|
#32
19.06.15, 15:11
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#33
19.06.15, 15:15
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Цитата: Сумма мощностей новой трубы и «Турецкого потока» составит 104 млрд кубов — в полтора раза больше, чем необходимо для покрытия выпадающего украинского транзита. Это не считая потенциально свободных мощностей «Северного потока». Как думаете , для чего такие мощности ? Решается проблема с газохранилищами , в том числе и на территории Украины. Они нах нужны будут.
|
|
|
|
Боян
|
#34
19.06.15, 15:25
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Нужно не надеяться на лучшее, а просчитывать риски... Без хаба в Греции никакого толку от Турецкого потока не будет, а закупать наш газ Европе (в т.ч. южной, на которую и ориентирован Турецкий поток) придется так или иначе. Какая разница между тупиковыми хабами в Турции или дальше в Греции? Возможно дальше можно будет протолкнуть ветку через Македонию, возможно. Так же вероятно что поток пойдёт в в южную Италию. Но будет ли всё это, если судьба Греции в ЕС столь не определённа... Возьмут и накажут греков за непослушание тупиковостью её ХАБА?. Предполагаю, что эта такая скрытая поддержка-фронда сил в Европе, которые работают против Европы Меркель и США. Помочь европейскому "изгою", "бездельнику", "выскочке".
|
|
|
|
Боян
|
#35
19.06.15, 15:31
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Из Москвы писал(а): Цитата: Сумма мощностей новой трубы и «Турецкого потока» составит 104 млрд кубов — в полтора раза больше, чем необходимо для покрытия выпадающего украинского транзита. Это не считая потенциально свободных мощностей «Северного потока». Как думаете , для чего такие мощности ? Решается проблема с газохранилищами , в том числе и на территории Украины. Они нах нужны будут. Вот и я об том же. Договора заключаются так. как будто никакой экономической войны между продавцом - Россией и покупателем - ЕС , НЕТ. В любом случае им виднее и они принимают на себя ответственность за эти решения.
|
|
|
|
Боян
|
#37
19.06.15, 15:47
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18909 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Для меня знаком являются действия РФ, как то сокращение вложений, за год на 40 %, в облигации США и наращивание золотой компоненты в резервах России. Это факт.
Значит золотой миллиард, в который до сих пор входит несамостоятельная и зависимая Греция, не надёжен, рискован...
|
|
|
|
Из Москвы
|
#39
19.06.15, 16:01
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Боян писал(а): Какая разница между тупиковыми хабами в Турции или дальше в Греции? Возможно дальше можно будет протолкнуть ветку через Македонию, возможно.
Возьмут и накажут греков за непослушание тупиковостью её ХАБА?. А если завтра война ? Может тогда сразу совершить атомный суицид ? Вам бы посоветовал посмотреть атлас. Италия является крупнейшим потребителем газа в Европе (с развитой системой трубопроводов) и конечной целью Газпрома . Все остальные по мелочевки. Теперь вопрос : будут ли итальянцы отмораживать уши на зло ?
|
|
|
|
13cat13
|
#40
19.06.15, 16:04
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10880 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Пушыстый ПесецЪ писал(а): Ребяты,чо вы спорите? Из нас никто не обладает всей полнотой информации. А если завтра гейропа (внезапно!!!) пошлёт пиндосов нафуй? Лично я допускаю такой вариант. На СПГ надо переходить. Ещё вчера. Если Европе не нужен дешевый трубопроводный газ, пусть использует дорогой сжиженный.
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
|
|