Автор |
|
.lt.~MO
|
#1
16.06.15, 15:27
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2654 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
46 раз.
|
Знатоки литературы есть? Автор к таковым себя никоим образом не относит - потому вопросец есть такой.
Кажется, "Дон Кихот" Сервантеса является первой успешной попыткой литературной деконструкции (по-здешнему, по-форовски - обсера) мифологии - в данном случае всего западноевропейского рыцарского цикла, связанного со Святым Граалем, королем Артуром, волшебником Мерлином и тому подобным - всем, что вписывается в понятие "рыцарский идеал".
Причем сделано это было порождением всевозможных забавных ржачных мемов - ветряных мельниц, таз на голове, Рыцарь Печального Образа - и т.п.
Никаких более ранних примеров аффтору в голову как-то не приходит. Всевозможные римляне-греки позволяли себе отпускать шуточки в отношении собственных богов - но как-то в меру, без фанатизма и без особенного укатывания в говно. Но вполне допускаю, что неправ.
А если так, то г-на Сервантеса следует по праву признать первопроходцем информационных войн путем троллинга, десакрализации, развенчания мифов, глумежа над ценностями и тому подобного. Так?
|
|
|
|
Nickey
|
#2
16.06.15, 15:32
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 6394 Благодарил (а):
1879 раз.
Поблагодарили:
268 раз.
|
"Дон Кихот" это пародия на рыцарские романы того времени.
_________________ Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым. И значит нам нужна одна победа! Одна на всех, мы за ценой не постоим.
|
|
|
|
B&B
|
#3
16.06.15, 15:35
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7653 Откуда: Хорошево-Мневники Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Это плохая литература прежде всего это стебный лубок, который непонятен без контекста того времени, почему то названный шедевром
_________________ Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
Последний раз редактировалось B&B 16.06.15, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Vasabi
|
#4
16.06.15, 15:37
|
|
Участник |
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 1051 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
.lt.~MO писал(а): Знатоки литературы есть? Автор к таковым себя никоим образом не относит - потому вопросец есть такой.
Кажется, "Дон Кихот" Сервантеса является первой успешной попыткой литературной деконструкции (по-здешнему, по-форовски - обсера) мифологии - в данном случае всего западноевропейского рыцарского цикла, связанного со Святым Граалем, королем Артуром, волшебником Мерлином и тому подобным - всем, что вписывается в понятие "рыцарский идеал".
Причем сделано это было порождением всевозможных забавных ржачных мемов - ветряных мельниц, таз на голове, Рыцарь Печального Образа - и т.п.
Никаких более ранних примеров аффтору в голову как-то не приходит. Всевозможные римляне-греки позволяли себе отпускать шуточки в отношении собственных богов - но как-то в меру, без фанатизма и без особенного укатывания в говно. Но вполне допускаю, что неправ.
А если так, то г-на Сервантеса следует по праву признать первопроходцем информационных войн путем троллинга, десакрализации, развенчания мифов, глумежа над ценностями и тому подобного. Так? Ну не так сакрально, все таки там больше сацира, он не столько троллил, сколько сочувствовал троллинг это ближе к марку твену
|
|
|
|
Петров
|
#5
16.06.15, 15:38
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12845 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
236 раз.
|
товарищ Эзоп, что из Самоса, также был троллем.
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
Саныч
|
#7
16.06.15, 15:45
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7678 Благодарил (а):
248 раз.
Поблагодарили:
202 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Гаргантюа и Пантагрюэль тоже стёб, только несколько иного плана. Да и все памфлеты разнообразнейших ересиархов, высмеивающих католичество (десакрализация) - тоже. Задолго до Сервантеса. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Эразма Ротердамского не забудьте !
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#9
16.06.15, 15:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Саныч писал(а): Простите великодушно писал(а): Гаргантюа и Пантагрюэль тоже стёб, только несколько иного плана. Да и все памфлеты разнообразнейших ересиархов, высмеивающих католичество (десакрализация) - тоже. Задолго до Сервантеса. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Эразма Ротердамского не забудьте ! Не считов. Он был пидар...
|
|
|
|
Vasabi
|
#10
16.06.15, 15:52
|
|
Участник |
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 1051 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Тогда истроии про всяких Тилей Уленшпигелей тоже троллинг
|
|
|
|
.lt.~MO
|
#12
16.06.15, 15:54
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2654 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
46 раз.
|
Сервантес тотально обосрал рыцарские идеалы прошлого - все равно, что Моральный кодекс строителя коммунизма для дворянства тех времен. Примерно как поздние советские сатирики тотально обсерали Советский Союз.
Эзоп эзоповым языком писал милые иносказательные басни о животных.
|
|
|
|
doas2
|
#13
16.06.15, 15:55
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Батрахомиомахия - война мышей и лягушек, античная пародия на Гомера
|
|
|
|
Саныч
|
#14
16.06.15, 15:55
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7678 Благодарил (а):
248 раз.
Поблагодарили:
202 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Саныч писал(а): Простите великодушно писал(а): Гаргантюа и Пантагрюэль тоже стёб, только несколько иного плана. Да и все памфлеты разнообразнейших ересиархов, высмеивающих католичество (десакрализация) - тоже. Задолго до Сервантеса. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Эразма Ротердамского не забудьте ! Не считов. Он был пидар... >.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>. Возможно ...Но он же пидоров и клеймил ! Вы же не против ?
|
|
|
|
doas2
|
#16
16.06.15, 15:58
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Вообще же Дон Кихот, это не только стёб и сатира ... точнее сатира не столько на рыцарские идеалы, сколько на современные автору времена ... тон книги то отнюдь не весёлый, а грустный и я бы даже сказал с налётом печального лиризма.
|
|
|
|
Саныч
|
#17
16.06.15, 15:59
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7678 Благодарил (а):
248 раз.
Поблагодарили:
202 раз.
|
vasis писал(а): 5 раз принимался читать Дон Кихота, ни разу не дочитал до конца... <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Посмотри фильм - с Черкассовым и Толубеевым - получишь удовольствие !
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#18
16.06.15, 15:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Саныч писал(а): Простите великодушно писал(а): Саныч писал(а): Простите великодушно писал(а): Гаргантюа и Пантагрюэль тоже стёб, только несколько иного плана. Да и все памфлеты разнообразнейших ересиархов, высмеивающих католичество (десакрализация) - тоже. Задолго до Сервантеса. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Эразма Ротердамского не забудьте ! Не считов. Он был пидар... >.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>. Возможно ...Но он же пидоров и клеймил ! Вы же не против ? Не слышал, чтобы он пидаров клеймил. Он так... за общечеловеческие ценности. Время тогда такое было - пидары даже в европе не считались за вариант нормы
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#19
16.06.15, 16:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
doas2 писал(а): Батрахомиомахия - война мышей и лягушек, античная пародия на Гомера Офигеть, ну ты и полиглот... То есть этот...библиофил, кажется??? я о таком и слышу-то впервые...
|
|
|
|
doas2
|
#20
16.06.15, 16:06
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Простите великодушно писал(а): doas2 писал(а): Батрахомиомахия - война мышей и лягушек, античная пародия на Гомера Офигеть, ну ты и полиглот... То есть этот...библиофил, кажется??? я о таком и слышу-то впервые... источниковед, ты наверное хотел сказать
|
|
|
|
|
|