Автор |
|
Optimist_17
|
#21
16.06.15, 09:57
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2548 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
_vortex_ писал(а): Obrusev писал(а): Как выпускник средней школы 1976 года дико жалею, что не имел никакого представления об информатике, не представлял себе, что возможны интернет и мобильная телефония. Выпускники средней школы 1976 года в США тоже не имели никакого представления об информатике, не представляли себе, что возможны интернет и мобильная телефония. Да, сейчас некоторые жители Молдавии имеют 3 класса образования. С каждым годом годом число таких жителей растет. Им некогда учиться, они вынуждены банально выживать. Не скажу, что на Усраине этого тоже нет.
|
|
|
|
Obrusev
|
#22
16.06.15, 10:04
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Когда в первый класс пошел учиться я, в школу шел со знаниями, полученными на улице... Сына и дочь приходилось самим учить читать и писать перед школой... Внуки прошли через двухлетнюю микрошколу с пяти лет.
|
|
|
|
_vortex_
|
#23
16.06.15, 10:49
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Obrusev писал(а): Сына и дочь приходилось самим учить читать и писать перед школой... Внуки прошли через двухлетнюю микрошколу с пяти лет. Ага - есть такое, вступительные экзамены в школу по пять человек на место, а на выходе после 11 лет - дауны.
|
|
|
|
Павел 2
|
#24
16.06.15, 14:48
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Obrusev писал(а): Как выпускник средней школы 1976 года дико жалею, что не имел никакого представления об информатике, Я закончил школу в 1966 и уже чуть ранее пытался вычислитель для сложения сделать, а уже в 1971 году работал с ЭВМ в обычном НИИ. Книжки были вполне доступны даж западных авторов, Глушков с Амосовым были общеизвестны и т.д.
|
|
|
|
Obrusev
|
#25
16.06.15, 14:57
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Павел 2 писал(а): Obrusev писал(а): Как выпускник средней школы 1976 года дико жалею, что не имел никакого представления об информатике, Я закончил школу в 1966 и уже чуть ранее пытался вычислитель для сложения сделать, а уже в 1971 году работал с ЭВМ в обычном НИИ. Книжки были вполне доступны даж западных авторов, Глушков с Амосовым были общеизвестны и т.д. Я написал, что посещал с экскурсией большую электростанцию и был очарован огромной, шумящей ЭВМ в помещении размером со спортзал. Это было круто... Чуть не пошел в энерготехникум учиться.
|
|
|
|
евроазиат
|
#26
16.06.15, 15:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
реклама точно "лучше"
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Павел 2
|
#27
16.06.15, 17:56
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Obrusev писал(а): Когда в первый класс пошел учиться я, в школу шел со знаниями, полученными на улице... Если не секрет то где так было! Мож мне повезло но с 1-го класса я ходил в Питере в разные кружки (55 год) и там знаний давали часто боле чем в школе. Ну а в Киеве я очутился в 62 году и там уже институт Глушкова работал да и отец был военный и уже они с компами типа Урал работали. Дома книги Винера были и пр отцов основателей! Да и в библиотеках были доступны.
|
|
|
|
Художник
|
#28
16.06.15, 18:20
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Obrusev писал(а): Советская школа учила 10 лет. Из которых провинциальная и сельская школа много времени теряла, отсылая детей на прополку, сбор урожая, работу на конс. заводе и прочая. Современная школа учит детей на год больше - 11 лет. И программа не легче. Дело не только в программе. Программу то можно любую составить и чего угодно напихать. Вопрос в том, осилят ли это дети и что от этой программы в головах останется. А по факту 99% взрослых не помнят ни шиша из этой сложной программы. Ну будут школьники зубрить некоторый текст текст без понимания и бодро бубнить у доски, а после сдачи с облегчением забудут. Внешне выглядит красиво: вон какая сложная программа, и дети отвечают. А по сути липа и очковтирательство. Ну а кому даже зубрить лень, тому поставят по принципу "три пишем, два в уме". Не портить же статистику. В Америке, например, используется ленинский принцип "лучше меньше, да лучше". Пусть программа будет менее насыщенной, но дети усвоят ее без дураков. С пониманием, а не тупой зубрежкой и возможностью применять полученные знания в жизни. Плюс разные уровни предметов по выбору сразу после начальной школы.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#29
16.06.15, 18:24
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Ну а что еще может сказать автор этой системы? Себя не похвалишь, никто не похвалит.
|
|
|
|
Художник
|
#30
16.06.15, 18:26
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Кстати, советская система образования была тоже очень разной в разное время. При Сталине, например, десятилетку заканчивали всего 30% школьников, а вузы и того меньше. Но они действительно усваивали все что положено. Потом эти кадры первыми в космом полетели и атомную бомбу создали. При Брежневе уже началась липа и очковтирательство. Погоня за массовостью в ущерб качеству. Уровень стал падать, а технологический уровень отставать от Запада. Ну а сейчас уже и высшее образование практические всеобщее. Тот кто в СССР шел в ПТУ сейчас идет в "университет". Соответственно и уровень этих университетов примерно соответствует советскому ПТУ. Плюс платное образование, фактически купля продажа дипломов, когда вузы рисуют отценки и переводят с курса на курс, иначе дохода лишатся.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#31
16.06.15, 18:30
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): Кстати, советская система образования была тоже очень разной в разное время. При Сталине, например, десятилетку заканчивали всего 30% школьников, а вузы и того меньше. Если не ошибаюсь, во времена Сталина еще ни в одной развитой стране мира среднее образование не было обязательно. 30% для тех времен - уровень самых развитых стран. Художник писал(а): Погоня за массовостью в ущерб качеству. Это везде в мире началось. Художник писал(а): Уровень стал падать, а технологический уровень отставать от Запада. Отставать не начал, бо и ранее отставали, но быстро нагоняли. Художник писал(а): Соответственно и уровень этих университетов примерно соответствует советскому ПТУ. Или среднестатистическому американскому колледжу.
|
|
|
|
Художник
|
#32
16.06.15, 18:37
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Художник писал(а): Погоня за массовостью в ущерб качеству. Это везде в мире началось. Не думаю, что ты достаточно компетентен в этом вопросе, чтобы судить о всем мире Наблюдающий писал(а): Художник писал(а): Уровень стал падать, а технологический уровень отставать от Запада. Отставать не начал, бо и ранее отставали, но быстро нагоняли. Как сказать. В космос первые полетели. Кого там нагнали? В позднем СССР худо-бедно нагоняли. А сейчас и нагонять перестали. Наблюдающий писал(а): Художник писал(а): Соответственно и уровень этих университетов примерно соответствует советскому ПТУ. Или среднестатистическому американскому колледжу. Колледж это техникум по советской терминологии. При том что уровень американских коледжей повыше многих российских вузов будет.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#33
16.06.15, 18:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): Как сказать. В космос первые полетели. Кого там нагнали? В позднем СССР худо-бедно нагоняли. А сейчас и нагонять перестали. А сейчас танк-робот Армату создали, а в американских танках веревочкой до сих пор дергают, и че? Художник писал(а): Колледж это техникум по советской терминологии. При том что уровень американских коледжей повыше многих российских вузов будет. В американских колледжах все таки дают степень бакалавра, т.е. формально высшее образование, а в советских техникумах официально давалось среднеспециальное.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#34
16.06.15, 18:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): Не думаю, что ты достаточно компетентен в этом вопросе, чтобы судить о всем мире Да и ты времена Сталина вряд ли видел.
|
|
|
|
Павел 2
|
#35
16.06.15, 18:44
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Художник писал(а): Плюс разные уровни предметов по выбору сразу после начальной школы. Так и всегда были разные уровни предметов - математика, физика, химия, русский язык и литература и то что шло без всякого напряга - история, география, астрономия и пр разное. Понятно что щас читают мало и все стараются впихнуть в программу, а при советах многое шло попутно с чтением, кружками и пр.
|
|
|
|
SHAMAN
|
#36
16.06.15, 18:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22044 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
593 раз.
|
_vortex_ писал(а): Вот такое кругом. На украине 1:1 как описано Существующую систему очень сильно не любят преподаватели ВУЗов, так как их отодвинули от привычной кормушки. На данном видео именно такой препод откровенно лжет, чтобы доказать собственную точку зрения. Никогда не понимал тех, кто использует ложь, чтобы что то доказать. При этом эта ложь легко вскрывается.
|
|
|
|
Художник
|
#37
16.06.15, 18:49
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Художник писал(а): Не думаю, что ты достаточно компетентен в этом вопросе, чтобы судить о всем мире Да и ты времена Сталина вряд ли видел. Статистика советского времени известна и доступна. А вот из какого пальца ты высосал про "весь мир" остается загадкой.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Художник
|
#38
16.06.15, 18:50
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Павел 2 писал(а): Художник писал(а): Плюс разные уровни предметов по выбору сразу после начальной школы. Так и всегда были разные уровни предметов - математика, физика, химия, русский язык и литература и то что шло без всякого напряга - история, география, астрономия и пр разное. Понятно что щас читают мало и все стараются впихнуть в программу, а при советах многое шло попутно с чтением, кружками и пр. Ты что-то бредишь. В СССР не было никаких уровней. Была общая единая программа во всех общеобразовательных школах. Да и сейчас она вобщем-то тоже единая.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#39
16.06.15, 18:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): Статистика советского времени известна и доступна. А вот из какого пальца ты высосал про "весь мир" остается загадкой. Тебе неизвестно что в 60-е годы почти во всех развитых странах мира было введено обязательное среднее образование? Или что подавляющее большинство американских колледжей, да и университетов, создано в послевоенное время?
|
|
|
|
Художник
|
#40
16.06.15, 18:54
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Художник писал(а): Как сказать. В космос первые полетели. Кого там нагнали? В позднем СССР худо-бедно нагоняли. А сейчас и нагонять перестали. А сейчас танк-робот Армату создали, Не видел, чтоб Армата вообще стреляла. Пока что создали движушийся муляж для парада, и тот не всегда ездит Наблюдающий писал(а): а в американских танках веревочкой до сих пор дергают, и че? Зато не взрываются вместе с боекомплектом. Я думаю, танкистам больше понравится американский вариант.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|