Автор |
|
mas
|
#21
14.06.15, 13:41
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
doom
Цитата: Статистики и социологи вновь и вновь отмечают: нынешняя Вторая Великая депрессия заметно усилила расслоение общества — разрыв благосостояния богатых и бедных растёт на глазах. В общемировом масштабе подтверждается сказанное Иешуа Иосифовичем Давидовым: «Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет» (Благая Весть от Матфея, глава 13, стих 12).
Одна причина очевидна и уже не раз названа многими (в том числе и мною). У тех, кто богаче, больше возможностей изыскать себе новые источники дохода, живя во время поиска на свои накопления. А те, кто беднее, чаще всего живут, как говорится, «с колёс», вынуждены тратить практически всё, что получают, практически сразу после получения. Они в кризис вынуждены соглашаться на любые условия — лишь бы хоть как-то выжить.
Но десятилетия пропагандистской борьбы с марксизмом почти убрали из массового сознания фундаментальный факт: общественные роли нанимателя и наёмного работника отличаются качественно. Условия, предлагаемые бедным, исходят от богатых. В периоды упадка хозяйства падает спрос на почти всю продукцию — значит, её производители нуждаются в меньшем числе работников (что в свою очередь вновь снижает спрос — и экономика сжимается до предела, определяемого минимальными потребностями выживания, а иной раз проскакивает ещё ниже). Ссылаясь на это сокращение, богатые — наниматели — добиваются от бедных — нанимаемых — дополнительных уступок. Они говорят: «Да, сейчас всё плохо, мы не можем платить вам сегодня столько, сколько платили вчера: хотите — соглашайтесь на эти условия; не хотите — живите как хотите, зарабатывайте как сможете». Понятно, те, кто вынужден конкурировать за немногие оставшиеся рабочие места, не имеют возможности торговаться и требовать для себя более выгодные условия. Итак, кризис создаёт богатым дополнительные возможности давления на бедных прежде всего вследствие качественной разницы между нанимателем и нанимаемым. Это наблюдалось во всех кризисах, через которые проходил мир. Опыт по этой части, к сожалению, очень обширный. Когда экономика в упадке, бедные неизменно страдают куда больше богатых как раз потому, что наниматели в среднем богаче нанимаемых. Марксизм можно объявлять лжеучением — но жизнь неизменно доказывает достоверность его ключевых положений. Анатолий Вассерман
Маркс предсказал кризисы перепроизводства товаров, сейчас кризис перепроизводства платежных средств. Говоря прямо начало крушения долларовой пирамиды..
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Михеич
|
#22
14.06.15, 13:47
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Маркс предсказал кризисы перепроизводства товаров////
Они существовали и до Маркса ...Чего их предсказывать то И даже кризисы перепроизводства денежных средств тоже были.. Испанская империя фактически загнулась из за дармового золота
|
|
|
|
Павел 2
|
#23
14.06.15, 18:05
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Укро-пеец писал(а): Марксизм как экономическая теория - полное говно. Достаточно смело! Выдающийся экономист и лауреат всяких премий Леонтьев считал иначе - его труды доступны и каждый может сам почитать....
|
|
|
|
Tom2k6
|
#24
14.06.15, 18:35
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1498 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Михеич писал(а): Не знаю насчет лжеучений.. Но наукой марксизм не является это точно Есть такой железный принцип фальсификации.. Те мы можем сформулировать по отношению к любой научной теории условия, при которых эта теория может быть истинной а может быть ложной.. По отношению к марксизму это сделать нельзя Марксизм это религиозное пророчество.. Это кстати не умаляет величие Маркса Религиозные откровения меняют историю а не наука.. А марксизм , историю во многом поменял.. Правда прикольно слышать панегирики в адрес марксизма от беглого какела живущего в Канаде.. Да ишо к тому же, известного борца с поповщиной... Каклы все таки йододефицитный народец хехе твой железный принцип сам не проходит верификацию на фальсификацию
|
|
|
|
К П
|
#25
14.06.15, 18:35
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5203 Благодарил (а):
3661 раз.
Поблагодарили:
205 раз.
|
Цитата: Марксизм можно объявлять лжеучением — но жизнь неизменно доказывает достоверность его ключевых положений. Так оно и есть.
_________________ Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!
|
|
|
|
К П
|
#26
14.06.15, 18:37
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5203 Благодарил (а):
3661 раз.
Поблагодарили:
205 раз.
|
doom писал(а): .Приходит хозяин в цех и говорит :"..с завтрашнего дня платить буду на 40 процентов меньше, кто не согласен, увольняйтесь!", а лохи ж ипотек понабирали, пепелацов и в кредит и молча ,попёрдывая соглашаются на новые условия ибо другой работы нет, а тем кому за 50 ваще х@й кто на работу возьмёт В нашем городе сейчас во время кризиса именно так все и происходит. У бюджетников тоже общий заработок сокращают за счет отмены всяких преференций,бонусов и т.п. В России сейчас самый что ни на есть звериный капитализм без признаков социальности.
_________________ Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!
Последний раз редактировалось К П 14.06.15, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
К П
|
#27
14.06.15, 18:38
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5203 Благодарил (а):
3661 раз.
Поблагодарили:
205 раз.
|
neon писал(а): В отличии от монетаристской чепухи Милтона Фридмана, на которую продолжают дрочить наши либерасты и местные бобрики, изучение марксизма, наряду с А.Смитом, является обязательным на экономических факультетах всех уважаемых ВУЗов, как то гарвард, стэнфорд и прочие оксфорды с сарбонной. doom писал(а): Учение Маркса всесильно ,потому что оно верно. Согласен.
_________________ Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!
|
|
|
|
Tom2k6
|
#28
14.06.15, 18:40
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1498 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
тут нечего даже говорить про основы марксизма достаточно посмотреть на работы ленина про революционную ситуацию шо мы видим сегодня? штаты действуют в полном соответствии с ленинскими принципами "революционная ситуация перерастает в революцию только при наличии революционной партии вооруженной научной теорией"
оставляя за скобками то шо революционной ситуации небыло и она вызвана искуственно штаты все делают по теории
шо мы слышим от официального кремля и его ботов? "марксизм псевдонаука, никакой организации не нужно, народ обязан все сделать сам"
ну понятно хто выйдет победителем, тот хто руководствуется ленинским подходом, т е штаты, хехе
|
|
|
|
Спутник
|
#29
14.06.15, 18:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Собрание парт актива на фор уа ??
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#30
14.06.15, 18:44
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7388 Откуда: Оттуда Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Укро-пеец писал(а): Марксизм как экономическая теория - полное говно. .... Учитывая, что окружающая реальность есть отражением в твоем сознании, - правильнЕе говорить, что полное говно - в твоей голове. Что твои "рассуждения" и доказывают...
_________________ В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
Последний раз редактировалось Старина-Прохожий-2002 14.06.15, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Tom2k6
|
#31
14.06.15, 18:45
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1498 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Спутник писал(а): Собрание парт актива на фор уа ?? да сбегай доложи в госдеп шо против них шото замышляют
|
|
|
|
Спутник
|
#32
14.06.15, 18:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Tom2k6 писал(а): да сбегай доложи в госдеп шо против них шото замышляют Да вы сами коммуняки на гос деп работаете
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
К П
|
#33
14.06.15, 18:47
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5203 Благодарил (а):
3661 раз.
Поблагодарили:
205 раз.
|
Учение К.Маркса несомненно является наукой. И если в части раздела коммунистической экономики его учение на практике оказалось не вполне состоятельным,то капиталистическую политэкономию он исследовал и описал абсолютно верно. Что и подтвердила последующая более чем полуторостолетняя история человечества. doom писал(а): в событиях современной истории, от Великой депрессии до экономического пузыря интернет-компаний, можно найти признаки того, что Маркс назвал «фиктивным капиталом», то есть таких финансовых инструментов, как облигации или кредитно-дефолтные свопы. Мы производим и производим до тех пор, пока не остается никого, кто мог бы купить нашу продукцию, ни одного нового рынка и никаких новых займов. Развитие этого цикла мы воочию наблюдаем до сих пор: проще говоря, именно это и стало причиной краха рынка недвижимости в 2008 году.. Когда ипотечные заемщики массово перестали выполнять обязательства по выплате кредитов, фасад этого дворца рухнул, как и предсказывал Маркс. doom писал(а): «Постоянная потребность в расширении рынка для сбыта продукции гонит буржуазию по всей поверхности земного шара, — писал Маркс. — Всюду должна она внедриться, всюду обосноваться, всюду установить связи». Хотя сейчас эта идея может показаться очевидной истиной, он высказал ее в 1848 году, больше чем за 100 лет до начала глобализации. Маркс не только точно предсказал то, что произойдет в 20 веке, он также объяснил причину этого явления: беспрестанный поиск новых рынков и дешевой рабочей силы, а также постоянная потребность в природных ресурсах — это звери, которых необходимо непрерывно кормить. doom писал(а): Карл Маркс во многом был неправ. В большинстве своих трудов он критикует капитализм, но оставляет открытым вопрос о его альтернативах — именно это привело к тому, что его идеи позже неверно трактовались . Когда в «Манифесте Коммунистической партии» он выступил за введение прогрессивной шкалы подоходного налога, в мире не было ни одной страны, которая бы ее использовала. Теперь в мире практически не осталось стран, где нет прогрессивного налога, — он стал одним из инструментов, с помощью которого в США борются с неравенством доходов. Таким образом, Маркс и его критика моральных принципов капитализма, а также четкое видение его последствий в историческом контексте по-прежнему стоят того, чтобы обратить на них пристальное внимание. «мы обращаемся к Марксу не потому, что он непогрешим, а потому, что он неизбежен».
_________________ Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!
|
|
|
|
Михеич
|
#34
14.06.15, 18:54
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
твой железный принцип сам не проходит верификацию на фальсификацию////
Дурень Во первых он не мой..Тыж хфилософ должен знать кто сформулировал теорию фальсификации, как критерий научности ..Ну а ежели кухонным хфилософом сие не ведомо, гугль тебе в помощь Во вторых это не принцип а критерий ..В том смысле в котором практика критерий истины .Конечно можно и его поставить под сомнение, а потом под сомнение само сомнение и так до бесконечности.. Нравится упражняется в маразме, флаг тебе в руки том 26-ой
Последний раз редактировалось Михеич 14.06.15, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
ВиР
|
#35
14.06.15, 19:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18969 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
360 раз.
|
Михеич писал(а): Не знаю насчет лжеучений.. Но наукой марксизм не является это точно Есть такой железный принцип фальсификации.. Те мы можем сформулировать по отношению к любой научной теории условия, при которых эта теория может быть истинной а может быть ложной.. По отношению к марксизму это сделать нельзя Марксизм это религиозное пророчество.. Это кстати не умаляет величие Маркса Религиозные откровения меняют историю а не наука.. А марксизм , историю во многом поменял.. Правда прикольно слышать панегирики в адрес марксизма от беглого какела живущего в Канаде.. Да ишо к тому же, известного борца с поповщиной... Каклы все таки йододефицитный народец А "поповщину" к чему приплел? Вот уж совершенно непонятно! Что - Маркс ссылался в "Капитале" на Бога?
|
|
|
|
playerzgb
|
#36
14.06.15, 19:02
|
|
Регистрация: 17.02.2015 Сообщения: 1892 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
doom
Цитата: Статистики и социологи вновь и вновь отмечают: нынешняя Вторая Великая депрессия заметно усилила расслоение общества — разрыв благосостояния богатых и бедных растёт на глазах. В общемировом масштабе подтверждается сказанное Иешуа Иосифовичем Давидовым: «Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет» (Благая Весть от Матфея, глава 13, стих 12).
Одна причина очевидна и уже не раз названа многими (в том числе и мною). У тех, кто богаче, больше возможностей изыскать себе новые источники дохода, живя во время поиска на свои накопления. А те, кто беднее, чаще всего живут, как говорится, «с колёс», вынуждены тратить практически всё, что получают, практически сразу после получения. Они в кризис вынуждены соглашаться на любые условия — лишь бы хоть как-то выжить.
Но десятилетия пропагандистской борьбы с марксизмом почти убрали из массового сознания фундаментальный факт: общественные роли нанимателя и наёмного работника отличаются качественно. Условия, предлагаемые бедным, исходят от богатых. В периоды упадка хозяйства падает спрос на почти всю продукцию — значит, её производители нуждаются в меньшем числе работников (что в свою очередь вновь снижает спрос — и экономика сжимается до предела, определяемого минимальными потребностями выживания, а иной раз проскакивает ещё ниже). Ссылаясь на это сокращение, богатые — наниматели — добиваются от бедных — нанимаемых — дополнительных уступок. Они говорят: «Да, сейчас всё плохо, мы не можем платить вам сегодня столько, сколько платили вчера: хотите — соглашайтесь на эти условия; не хотите — живите как хотите, зарабатывайте как сможете». Понятно, те, кто вынужден конкурировать за немногие оставшиеся рабочие места, не имеют возможности торговаться и требовать для себя более выгодные условия. Итак, кризис создаёт богатым дополнительные возможности давления на бедных прежде всего вследствие качественной разницы между нанимателем и нанимаемым. Это наблюдалось во всех кризисах, через которые проходил мир. Опыт по этой части, к сожалению, очень обширный. Когда экономика в упадке, бедные неизменно страдают куда больше богатых как раз потому, что наниматели в среднем богаче нанимаемых. Марксизм можно объявлять лжеучением — но жизнь неизменно доказывает достоверность его ключевых положений. Анатолий Вассерман
Вы говорите много дерьма. К сожалению, мой русский слишком слаб, чтобы развенчать каждый пункт вашего поста.
|
|
|
|
Михеич
|
#37
14.06.15, 19:06
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Нет напрямую на бога он не ссылался Зато говорил о новом обществе, где все будут счастливы где не будет проблем.. Там настанет царство свободы а не необходимости И даже все это, называл спасением человечества Причем даже сформулировать точно что там будет он не мог Ограничивался высказыванием-это будет совсем иная история о которой ничего толком сказать нельзя Так он описывал бесклассовое общество Марксизм это чисто религиозное учение. А Карл Маркс четкий пример еврейского мессианства
|
|
|
|
playerzgb
|
#38
14.06.15, 19:09
|
|
Регистрация: 17.02.2015 Сообщения: 1892 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
Карл Маркс был расистом conisdered германских и славян как неполноценную.
|
|
|
|
doom
|
#39
14.06.15, 19:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
Михеич писал(а): твой железный принцип сам не проходит верификацию на фальсификацию////
Дурень Во первых он не мой..Тыж хфилософ должен знать кто сформулировал теорию фальсификации, как критерий научности ..Ну а ежели кухонным хфилософом сие не ведомо, гугль тебе в помощь Во вторых это не принцип а критерий ..В том смысле в котором практика критерий истины .Конечно можно и его поставить под сомнение, а потом под сомнение само сомнение и так до бесконечности.. Нравится упражняется в маразме, флаг тебе в руки том 26-ой Человека, стремящегося приспособить науку к такой точке зрения, которая почерпнута не из самой науки (как бы последняя ни ошибалась), а извне, к такой точке зрения, которая продиктована чуждыми науке, внешними для неё интересами, такого человека я называю «низким».(Карл Маркс )
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
doom
|
#40
14.06.15, 19:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
playerzgb писал(а):
doom
Цитата: Статистики и социологи вновь и вновь отмечают: нынешняя Вторая Великая депрессия заметно усилила расслоение общества — разрыв благосостояния богатых и бедных растёт на глазах. В общемировом масштабе подтверждается сказанное Иешуа Иосифовичем Давидовым: «Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет» (Благая Весть от Матфея, глава 13, стих 12).
Одна причина очевидна и уже не раз названа многими (в том числе и мною). У тех, кто богаче, больше возможностей изыскать себе новые источники дохода, живя во время поиска на свои накопления. А те, кто беднее, чаще всего живут, как говорится, «с колёс», вынуждены тратить практически всё, что получают, практически сразу после получения. Они в кризис вынуждены соглашаться на любые условия — лишь бы хоть как-то выжить.
Но десятилетия пропагандистской борьбы с марксизмом почти убрали из массового сознания фундаментальный факт: общественные роли нанимателя и наёмного работника отличаются качественно. Условия, предлагаемые бедным, исходят от богатых. В периоды упадка хозяйства падает спрос на почти всю продукцию — значит, её производители нуждаются в меньшем числе работников (что в свою очередь вновь снижает спрос — и экономика сжимается до предела, определяемого минимальными потребностями выживания, а иной раз проскакивает ещё ниже). Ссылаясь на это сокращение, богатые — наниматели — добиваются от бедных — нанимаемых — дополнительных уступок. Они говорят: «Да, сейчас всё плохо, мы не можем платить вам сегодня столько, сколько платили вчера: хотите — соглашайтесь на эти условия; не хотите — живите как хотите, зарабатывайте как сможете». Понятно, те, кто вынужден конкурировать за немногие оставшиеся рабочие места, не имеют возможности торговаться и требовать для себя более выгодные условия. Итак, кризис создаёт богатым дополнительные возможности давления на бедных прежде всего вследствие качественной разницы между нанимателем и нанимаемым. Это наблюдалось во всех кризисах, через которые проходил мир. Опыт по этой части, к сожалению, очень обширный. Когда экономика в упадке, бедные неизменно страдают куда больше богатых как раз потому, что наниматели в среднем богаче нанимаемых. Марксизм можно объявлять лжеучением — но жизнь неизменно доказывает достоверность его ключевых положений. Анатолий Вассерман
Вы говорите много дерьма. К сожалению, мой русский слишком слаб, чтобы развенчать каждый пункт вашего поста. Учи олбанский ,чучело
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
|
|