Автор |
|
Vladislav
|
#1
14.06.15, 10:23
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
Аналитическая заметка от публициста Егора Холмогорова.
"На апрель 2014 перед ним была понятная и простая стратегия. Поставить под контроль половину Украины, а дальше как Фридрих Великий в Силезскую и семилетнюю войну удерживать полученное в своих руках, применяя военные, дипломатические и политические методы. Одерживать победы, терпеть поражение, вертеться как лиса, но держать добычу в руках.
Эта стратегия была отвергнута. Была провозглашена другая.
1. Удерживать Крым, добившись того, что о нем забудут.
2. Использовать ЛДНР как рычаги для контроля над "всей Украиной"
3. Для этого не принимать республики, но и не сдавать их, маневрируя местными силами в расчете на небоеспособность украинских сил.
4. Вынудить Запад вернуться к статус кво в отношениях с РФ, показав устойчивость к санкциям, поддерживая внутреннее давление на ЕС, не давая возможности тем непосредственно вступить в конфликт силой, но и не уходя до конца самим.
Что мы имеем год спустя?
1. Про Крым не забыли и рассматривают его как актуальный повод для санкций, как бы не врали пропагандоны.
2. Инструментальная ценность республик для контроля Украины - ниже нуля. Устойчивость режима Порошенко повышается с каждым днем. Становится больше западной помощи, никуда не делась помощь Москвы. Украина нормализуется в новом качестве и все ужасы типа дефолта заботливо предотвратит сама Москва.
3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли. У Порошенко наконец-то появились неглупые советники, которые рекомендовали ему, вместо тех глупостей которые он обычно говорит, заявить, что главной победой Украины является то, что Новороссия не состоялась, а жители Донбасса поняли, что Москва их кинула. И поскольку тут он прав, он реально может выступать как победитель.
4. Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.
5. Спектр западной помощи ВСУ расширяется, вопреки всем угрозам Москвы. Раньше говорили о нелетальной помощи, теперь об "оборонительном вооружении".
6. НАТО разворачивает против РФ полноценную активность по всем границам.
7. Политически оказываются биты все обходные маневры - расчет на друзей в ЕС, на общественное мнение Германии, на Турецкий поток, на европейских правых. Везде Вашингтону хватает сил, пусть и с трудом, удерживать контур управляемости. Ему чрезвычайно помогает то, что Москва ведет себя пассивно если не сказать трусовато. Международная поддержка РФ снижается, поскольку чем дальше тем больше становится понятно, что речь идет не о поддержке идейной борьбы Матушки России, а о мутных играх хозяев Кремля.
8. Внутрироссийская поддержка тоже слабеет по тем же причинам. Люди не понимают зачем все это, а посаженные на тему уже почти забытой Новороссии мутные мигранты из Киева ведут себя как официозные пропагандисты образца этак 2009 года и ничего кроме скуки и желания не мазаться не вызывают.
9. На этом фоне перед Кремлем раскрывается очевидная приднестровская ловушка. То есть ситуация, когда Кремль вынужден будет либо пойти на конфликт с возможным участием страны НАТО - Румынии, при очень сложном ТВД, либо позорно капитулировать признав общее поражение, либо в тайне умолять не захлопывать ловушку, дорого за это заплатив в других местах.
10. В общем проигрышем оказалась главная ставка Кремля - выйти из кровавого локального конфликта через переход к многосторонней и многостаночной Холодной Войне в которой не приходится рисковать сражением и своей страной, а можно пускать в расход буфера. Никаких буферов у Кремля нет. ЛДНР и Приднестровья это псевдобуфера, которые ничем от своей страны не отличаются. А при концепции "это другие страны" быстро исчезают. Никакой стратегической возможности на Холодную Войну у РФ нет. Как не было бы ее и у СССР, если бы Германия удержалась в Киеве, Минске и Риге, а потом сдалась бы Американцам.
В любом случае, перед нами поражение. И то, что на обстрелы Горловки республики отвечают новыми предложениями в текст конституции Украины, включающими признание Крыма и Севатополя частью Украины, говорит о том, что речь идет не о "подпустить ближе", а именно о беспомощности.
Всякий, кто говорит, что дела наши превосходны или хотя бы сносны - обманывает себя либо других.
Значит ли это что надо сдаться?
Разумеется нет.
Битва при Кунерсдорфе на середину дня была проиграна русскими.
Война на 18 октября 1941 года была проиграна Сталиным.
Про положение на сентябрь 1812 года я вообще не говорю. До такого не дошло.
Мы правда скорее находимся в положении аналогичном Крымской войне, когда внешнеполитическая изоляция России позволяла коалиции наращивать силы на узком участке, победа на котором решала исход всей войны. Россия не только не могла ударить по Англии и Франции. Она не могла ударить по Австрии или даже добить Турцию. Но отыграться, ведись война с более жестким настроем на победу Россия, конечно, могла бы.
Сейчас Кремль тоже может начать выигрывать. Но для этого его обитателям придется признать, что нынешнюю игру они проиграли и надо переходить к какой-то другой."
|
|
|
|
Игорь
|
#2
14.06.15, 10:29
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Ну, на то, что Крым когда-нибудь "забудут" - может только полный даун рассчитывать.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Vladislav
|
#3
14.06.15, 10:32
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
Игорь писал(а): Ну, на то, что Крым когда-нибудь "забудут" - может только полный даун рассчитывать. Отставить обсуждения главнокомандующего!
|
|
|
|
astalavista
|
#4
14.06.15, 10:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 20235 Откуда: лос анджелес Благодарил (а):
626 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
знаю Холмогорова, толковый мужик
_________________ Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)
|
|
|
|
Optimist_17
|
#6
14.06.15, 10:36
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2579 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
Цитата: Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится. По экспоненте. Ога. Можно не читать. И так все понятно.
|
|
|
|
Гриб Ленин
|
#7
14.06.15, 10:39
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 225 Откуда: Севастополь-Санкт-Петербург Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
Толково написано.....
_________________ СлаваГероямНовороссии!
|
|
|
|
lyanka
|
#8
14.06.15, 10:43
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 156 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
|
|
|
Vladislav
|
#9
14.06.15, 10:44
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
Optimist_17 писал(а): Цитата: Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится. По экспоненте. Ога. Можно не читать. И так все понятно. Ну этого дрища в трениках, скорее всего только загребли и сразу привели к присяге, что бы уже отвертеться не мог. А то, что боеспособность ВСУ выросла в разы, по сравнению с весной 2014 года - это факт.
|
|
|
|
_vortex_
|
#10
14.06.15, 10:51
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Игорь писал(а): Ну, на то, что Крым когда-нибудь "забудут" - может только полный даун рассчитывать. То есть бобер
|
|
|
|
_vortex_
|
#11
14.06.15, 10:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Vladislav писал(а): А то, что боеспособность ВСУ выросла в разы, по сравнению с весной 2014 года - это факт. В бесконечность точнее. В марте 2014 года ВСУ не существовало вообще
|
|
|
|
KRr
|
#12
14.06.15, 10:56
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2281 Откуда: Донецк, Украина Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Все эти аналитики почему то исходят из тезиса, что эрэфия должна победить. А если не должна и такая задача не стоит ? Тогда все эти рассуждения яйца выеденного не стоят. Сейчас и эрэфия и украина оказались в определенном смысле в тупике. Украина вынуждена держать военные силы на линии соприкосновения и обустраивать границу. Эрэфия вынуждена тратить ресурсы на поддержание длнр и также держать военные силы на границах, чтобы воспрепятствовать захвату длнр. И что с этим делать. непонятно ни первым , ни вторым. Конечно украина могла бы зачистить длнр. Сил на это достаточно. Но это означает получить территорию тотального разрушения с тремя миллионами населения в состоянии гуманитарной катастрофы. Плюс свои немалые потер. Эрэфия также отлично понимает, что без подключения армии никакое продвижение длнр невозможно. А отсутствие продвижения рано или поздно (скорее рано) приведет к полной аннигиляции вооруженных сил республик и соответственно к их падению. Тупик. И кое кому кажется, если все заморозить, оно рассосётся. Нет, не рассосётся.
_________________ Прощай русскиймир, спи спокойно !
|
|
|
|
astalavista
|
#13
14.06.15, 10:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 20235 Откуда: лос анджелес Благодарил (а):
626 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
alexpet писал(а): это вот это существо "толковый мужик" что ли? Ну уж нет, спасибо, таких зашкваров нам не надобно. это не тот Холмогоров Тот которого я знаю с темными волосами и без бороды
_________________ Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)
|
|
|
|
IgorGr
|
#14
14.06.15, 10:59
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Фигня.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
pospelov.al
|
#15
14.06.15, 11:05
|
|
Регистрация: 17.12.2014 Сообщения: 818 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
IgorGr писал(а): Фигня. Фигня. Иметь всю Большую Новороссию в руках, только подними и возьми. и докатиться до "отдельных районов" и блокады Приднестровья - вот это ФИГНЯ!
|
|
|
|
Игорь
|
#16
14.06.15, 11:09
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
alexpet писал(а): это вот это существо "толковый мужик" что ли? Ну уж нет, спасибо, таких зашкваров нам не надобно. А вот это существо - "лидер нации", что ли? Ну да, такой вам и нужен. Какая нация - такой и лидер.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#17
14.06.15, 11:11
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
_vortex_ писал(а): Игорь писал(а): Ну, на то, что Крым когда-нибудь "забудут" - может только полный даун рассчитывать. То есть бобер Даун и бобер - слова-синонимы.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
KRr
|
#18
14.06.15, 11:12
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2281 Откуда: Донецк, Украина Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Игорь писал(а): alexpet писал(а): это вот это существо "толковый мужик" что ли? Ну уж нет, спасибо, таких зашкваров нам не надобно. А вот это существо - "лидер нации", что ли? Ну да, такой вам и нужен. Какая нация - такой и лидер. Щикарное какое пальто
_________________ Прощай русскиймир, спи спокойно !
|
|
|
|
ZeroSun
|
#19
14.06.15, 11:15
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 2584 Благодарил (а):
38 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Фигня. Если бы изначально планировался захват половины Укры, это было бы сделано молниеносно и одновременно с захватом Крыма.
|
|
|
|
Игорь
|
#20
14.06.15, 11:20
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
KRr писал(а): Эрэфия также отлично понимает, что без подключения армии никакое продвижение длнр невозможно. А отсутствие продвижения рано или поздно (скорее рано) приведет к полной аннигиляции вооруженных сил республик и соответственно к их падению. Тупик. И кое кому кажется, если все заморозить, оно рассосётся. Нет, не рассосётся. Есть простое решение - "метод последовательных котлов". Не идет Украина на нужный для России компромисс? Хорошо, будем у Украины отрубать территории по чуть-чуть - ну, как тот хозяин, который свою собаку сильно любил. Если конкретно - не дошло до вас после дебальцевского котла - дойдет после мариупольского. Не дойдет после мариупольского...
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|