Автор |
|
Vulgaris
|
#21
11.06.15, 22:13
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): И тоже считаю, что Ямная культура и была точкой отсчета появления ариев (так правильнее было бы называть индо-европейцев). Ядро Ямной культуры располагалось между Днепром и Волгой. 4.5-5 тыщ лет назад - это Днепро-Донецкая + Самарская, а затем Среднестоговская + Хвалынская. Ямная - это уже потом Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Кстати, Иран это-Ариан, а осетины до сих пор называют себя иронцами (осетины- потомки сарматов и скифов). во-первых, "арья" или "аирья" - это специфично индо-иранская версия произношения этого слова. есть и другие: арван, албан, алан, армен, (г)ерма(н), (с)арма(т) и т.п. во-вторых, Арией называли не весь Иран (да и не было такого понятия "Иран"), а лишь территорию вокруг афганского Герата в-третьих, осетины генетически не есть иранцы (аланы), они имеют подавляющую долю гаплогруппы G - коренное население Кавказа. они просто усвоили язык алан, которые ими когда-то правили ну а так, мои личные лингвоизыскания таки показывают, что иранские языки реально лежат в основе всех индо-европейских, но опять таки не все, а именно восточно-иранские: персидский туда не относится
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#22
11.06.15, 22:17
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Джина писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Сейчас просто нет охоты графики находить, но точно помню, что в скандинавских странах способных усваивать лактозу около 95%. А вот в Китае то ли 1 то ли 2%. Вот! Я, наверное, татарка, то есть, татаро-монголка, почти китаянка, только светлоглазая и светловолосая (в детстве) Среди украинцев непереносимость лактозы (т.е. свежего молока) где-то 15-20%. Это всё гены. Может даже и азиатские. А может просто сохранившиеся от более древних местных аборигенов- охотников и собирателей.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#23
11.06.15, 22:23
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Vulgaris писал(а): если верить бобрам, то между Днепром и Волгой - это уже не Россия
ведь добрая половина территории, во всяком случае в нижнем течении - это нынешнее Левобережье Укрии - а бобры свято уверены, что это никакая не Россия. тут живут ненавистные им каклы и окаклившиеся (даже на Донбассе!), которые лелеют мрию присосаться к кормушке российского бюджета и объесть знакокачественных
так что увы, бобрята, будьте последовательны во всем - не Россия, так не Россия ))) Тут главное определить про что базар. Если базар чисто за науку так и вопросов нет. При чём тут хохлы или ещё те, кого тогда даже не существовало в проекте? А ежели чисто потрындеть про укров, бебика, тогда да, тогда можно дать гулять фантазии.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#24
11.06.15, 22:29
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Vulgaris
Цитата: Сергей Юрьевич Беляков писал(а): И тоже считаю, что Ямная культура и была точкой отсчета появления ариев (так правильнее было бы называть индо-европейцев). Ядро Ямной культуры располагалось между Днепром и Волгой. 4.5-5 тыщ лет назад - это Днепро-Донецкая + Самарская, а затем Среднестоговская + Хвалынская. Ямная - это уже потом Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Кстати, Иран это-Ариан, а осетины до сих пор называют себя иронцами (осетины- потомки сарматов и скифов). во-первых, "арья" или "аирья" - это специфично индо-иранская версия произношения этого слова. есть и другие: арван, албан, алан, армен, (г)ерма(н), (с)арма(т) и т.п. во-вторых, Арией называли не весь Иран (да и не было такого понятия "Иран"), а лишь территорию вокруг афганского Герата в-третьих, осетины генетически не есть иранцы (аланы), они имеют подавляющую долю гаплогруппы G - коренное население Кавказа. они просто усвоили язык алан, которые ими когда-то правили ну а так, мои личные лингвоизыскания таки показывают, что иранские языки реально лежат в основе всех индо-европейских, но опять таки не все, а именно восточно-иранские: персидский туда не относится
Согласен. Современные осетины генетически не те же скифы и сарматы, что тысячу лет или более лет назад. Но, всё же культура и язык у них иранские, сохранившиеся с сармато-скифских времён. Те же ясы в Венгрии, ещё в 16 веке говорили по-алански., так же как и современные осетины.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#25
11.06.15, 22:29
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
...........................
Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич Беляков 11.06.15, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#26
11.06.15, 22:29
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
........................
Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич Беляков 11.06.15, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#27
11.06.15, 22:29
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
..............
Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич Беляков 11.06.15, 23:20, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Джина
|
#28
11.06.15, 22:31
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
inf002 писал(а): Все дело в том, что россияне - это остатки предыдущей цивилизации, где даже язык повсеместно был РУССКИЙ. Правда написания рунического. Так что не удивительно. Они же арии, они же славяне. А вы - Ельцин, Ельцин... Арии, мля, выдумали россиян, а не Ельцин )))
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Джина
|
#29
11.06.15, 22:34
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Среди украинцев непереносимость лактозы (т.е. свежего молока) где-то 15-20%. Это всё гены. Может даже и азиатские. А может просто сохранившиеся от более древних местных аборигенов- охотников и собирателей. У меня непереносимость - с возрастом, а у дочери с рождения - категорическая, сродни аллергии.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Gold
|
#30
11.06.15, 22:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Прародиной европейцев все таки оказалась Россия. Добро пожаловать в родную гавань.
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#31
11.06.15, 22:44
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37455 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
Джина писал(а): А вы - Ельцин, Ельцин... Арии, мля, выдумали россиян, а не Ельцин ))) В. Темнов написал эту песню в 1972 году Московская кадрильКогда-то россиянеВанюши, Тани, Мани, Танцуя на гулянье, Открыли новый стиль. Штиблеты и сапожки Под русские гармошки, Под бересту и ложки Прославили кадриль.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#32
11.06.15, 22:46
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Кстати еще один интересный момент, если кто статью по ссылке не читал, в Средней Азии долгое время жили европейцы. Потом пришли племена с востока. Все перемешалось. Вот где настоящая Евразия в полной мере. http://lenta.ru/news/2015/06/1 ... eage/3800 лет назад земли к востоку от Урала и Среднюю Азию колонизировали племена андроновской культуры, которые, по мнению авторов статьи, обладали ДНК европейского происхождения. Наконец, уже в конце бронзового века в Среднюю Азию пришли народы с восточной части континента, и европейские гены оттуда исчезли.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#33
11.06.15, 22:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Среди украинцев непереносимость лактозы (т.е. свежего молока) где-то 15-20%. Ну Мамаи не просто так в культуре присутствуют, все таки поучаствовали они... поучаствовали...
|
|
|
|
Джина
|
#34
11.06.15, 22:58
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Среди украинцев непереносимость лактозы (т.е. свежего молока) где-то 15-20%. Ну Мамаи не просто так в культуре присутствуют, все таки поучаствовали они... поучаствовали... А что с "россиянами" в итоге? все как один - арии, или через одного?
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Джина
|
#35
11.06.15, 23:00
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Из Москвы писал(а): Джина писал(а): А вы - Ельцин, Ельцин... Арии, мля, выдумали россиян, а не Ельцин ))) В. Темнов написал эту песню в 1972 году А зачем же вы Ельцина оклеветали?
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Небесный Пидарешт
|
#36
11.06.15, 23:00
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 256 Откуда: Tallinn Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Наблюдающий писал(а): в Средней Азии долгое время жили европейцы темнокожие?
_________________ ла-ла-ла-ла-ла!
|
|
|
|
Джина
|
#37
11.06.15, 23:09
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Небесный Пидарешт писал(а): Наблюдающий писал(а): в Средней Азии долгое время жили европейцы темнокожие? У Чивилихина есть книга о светловолосых азиатах. Ученые плевались, а он утверждал, что светловолосым и светлоглазым был Чингис-хан
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Vulgaris
|
#38
11.06.15, 23:11
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
вообще, мифологические следы прародины ариев следует искать в ригведовской истории о Брихаспати, Вале, Ушас и коровах с одной стороны Брихаспати (Брьхаспати) - это 100% Днепр/Борисфен (чего?) Врьха <--- (что?) Верьх ---> Верихвант ---> Варисвант Верьха's Пати = "господин Верха" (Неба?) отсюда и польское "пан" и вант/вати = пан(т)/пати и русское господин, готское hospes: очевидно они трактовали как Бург-"хаспати". вот это "хаспати" и превратилось в "господин" но это все и так понятно далее Вала - ну тут прозрачен тот же корень, что и "волога" (влага). имхо, Вала как-то связан с водоемом самое загадочное - это Ушас - богиня рассвета, встающая с востока "из-за океана" моя гипотеза образования этого корня: первоначальное иран. Avh, то же что и Avhatae, абхазы, убыхи - что у р. Кубха/Гипанис но очевидно было 2 группы ариев: true-арии - те, кто понимали, что ведущее а- - это приставка у-: "у Бха", соответственно корень Vh = Uh и неофиты - те кто этого не понимали, трактуя приставку как составную корня Avh отсюда и пути трансформации: 1) Vh -> Uh ---> русск. "юг" 1a) сатемизация иран. Uh --> инд. Us^ ---> (кого?) Us^a's 1б) Uh + суффикс -tar (мыТАРь, писаТЕЛь) ---> Uhtar / (кого?)Uhtra ---> рус. "утро" 2) Avh ---> Auh 2a) Auh ---> (кого?) Auhu + суффикс r ---> Auhur/Auhru ---> auru(m) + суффикс -r ---> Aururi(s)/Aurura ----> лат. Aurora 2b) сатемизация Auh ---> Aus ----> греч. Eos Aus + суффикс -tar ---> Austar/Austra ---> герм. Austra/Eostre и балт. Aus^ra т.е. основа Avh- объясняет все варианты трансформации богинь рассвета: Ушас, Аушра, Аустра, Еос, Аурора, утро также не исключена трансформация типа Uhtar ---> Ustar ----> Istar (Истр и вавилонская богиня Иштар). Истром называли причерноморский восточный Дунай, а боги рассвета стало быть приходила бы из-за Черного моря, т.е. из Кубани/Кубхи таким образом, становится понятно, что Брихаспати, разрубив Валу (Черное море - на 2 части: Черное и Азовское), тем самым протарил дорожку к Кубани (Ушас/Авх), освободив корову (Куруму/Крым) вот у нас и очертилась территория Борисфен-Крым-Кубань
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#39
11.06.15, 23:38
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Среди украинцев непереносимость лактозы (т.е. свежего молока) где-то 15-20%. Ну Мамаи не просто так в культуре присутствуют, все таки поучаствовали они... поучаствовали... Да, здесь так: или гены азиатов или древних охотников и собирателей. Поэтому, если у человека непереносящего свежее молоко нет желания охотиться или что-нибудь собирать, то он определённо прямой потомок хана Батыя. Кстати, большинство казахов свежее молок тоже не переносят. А казахи, то есть кипчаки, составляли большинство в армии Батыя. Зато, у них весьма популярны, как мы все знаем, кисло-молочные продукты. Например, кумыс. Ах, кумыс...это что-то, это сказка. Градусов 4-5 алкоголя. Бывало шмякну литра полтора-два...мда...что-то меня не туда занесло... В общем, про молоко всё ясно.
|
|
|
|
Джина
|
#40
11.06.15, 23:40
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Нет никакого желания охотиться и огорода у меня нет. ((( Точно мой прадед Батый )))
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
|
|