Капиталисты Уол стрит уломали МВФ---МВФ даст Украине очередной транш без реструктуризации госдолга

Мало знать укромову, надо ещё знать на что способны укроСМИ! Оказывается, на самом деле, цитата от Блумберга идет в комментариях никому неизвестного "Липтона", и вот тут смысл претерпевает существенные изменения, вплоть до противоположного:
Комментарии Lipton предполагают, что Украина сможет сохранить перспективу на финансирование МВФ даже в условиях переговоров с держателями долговых облигаций страны, что укрепит ее позицию в переговорах с кредиторами. Прекращение финансирования МВФ будет иметь жизненно важный источник денежных средств для страны, поскольку она борется с рецессией и признаками возобновления конфликта с пророссийскими сепаратистами в ее восточном регионе.

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

Злые языки говорят, что наши придумали такую схему кредитования Украины, что, в зависимости от ситуации, они могут быть как частными, так и государственными.
Запад уже обучает своих финансистов.

_________________
Строю русский миллиард населения.

То есть на самом деле это чье-то частное мнение.

в том-то и дело... возможно всё закончится тем что дадут под хвостом нюхнуть и фсё..

з.ы. тогда уж have financed

_________________
давайте будем просто бомбить хохлов

Это вольная трактовка выдернутой цитаты, выдаваемая за мнение чиновника чуть-ли не МВФ. Вот почему, для того, чтобы понять истинный смысл сказанного, надо обращаться к первоисточникам. И вот почему, всё, что так часто распространяется в укроСМИ требует тщательной проверки! Тем более, что зная, что МВФ не политическая, а комерческая организация (которая, конечно же, учитывает и политические риски), а нам тут приводят решение исходя из политической мотивации, чего быть никак не может, по крайней мере, в-открытую. Отсюда следует, что это очередной укрофейк!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

Высокая вероятность - if you go you will see
Средняя вероятность if you went you would see
Отрицательная вероятность if you had gone you would have seen.

Хотя у нас это часто объясняется через будущее, настоящее и прошедшее времена соответственно.

не спорю... вопрос был - станет ли финансирование "свершённым" фактом, а для "свершённого" нужно have..

_________________
давайте будем просто бомбить хохлов

Неделю назад я прогнозировал, что так и будет.

_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn

Как именно?

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

А - "это как же , вашу мать - извиняюсь- понимать ?!" ?

"...«Виртуальные танки» для кредиторов: не сработало

Приятно наблюдать, как сбываются прогнозы. В то время как апологеты управляемого дефолта утверждали, что кредиторы «наложат в штаны» от принятого Украиной закона о моратории на выплату внешнего долга, а МВФ и Минфин США нас поддержат, мы утверждали обратное. Держатели украинских долговых бумаг – люди с триллионами – скорее поставят раком и свой Минфин, и МВФ (не говоря уже о Яресько с Яценюком), чем согласятся на унизительную публичную капитуляцию. И вот свежая весть из Вашингтона: Международный валютный фонд допускает продолжение финансирования Украины и без принудительной реструктуризации...

Сначала она утверждала, что мы продвинулись. Потом признала, что продвинулись в то самое место, которое принято называть пятой точкой. Она – это министр финансов Украины Наталья Яресько, и "вона працює". А движение – это попытка заставить кредиторов Украины согласиться на списание части долга, помимо рассрочки выплат и уменьшения процентной ставки. Изначально кредиторы были согласны только на последнее.

Но украинская сторона пошла ва-банк. Как мы уже неоднократно писали, сначала Яценюк, предчувствуя неизбежность провала переговоров, пропихнул через парламент беспрецедентный для мировой практики законопроект о моратории на выплату внешних долгов. Тем самым Арсений Петрович «повязал» в этом деле и Верховную Раду: теперь он сможет сказать на суде (международном), что хотел заплатить, но парламент запретил. Парламенту в свою очередь Кулявлоб рассказал шикарную легенду, что мораторий позволит запугать кредиторов и «защитит Украину».

В «запугать» мы теоретически усомнились сразу. Но для подтверждения своих интуитивных догадок провели небольшую поисковую работу и ознакомились с биографиями всех тех богатых и влиятельных людей, которых Украина собралась поставить, пардон, раком. Ни больше, ни меньше.
Познавательный биографический экскурс в истории жизни «дуэлянтов Яресько», людей, управляющих активами, по сравнению с которыми наш госбюджет – это карманные деньги школьника, еще раз убедил, что аудитория для запугивания выбрана неверно. И если мы будем и дальше давить, то можем получить, как сейчас принято говорить, ответку. Причем многократно более сильную, чем наши собственные потуги.

Видимо, аналогичные предчувствия посетили и миссис-«вона працює». Вследствие чего появилось интервью «Зеркалу недели» о пользе дефолта для народа (что, мол, это не страшно, а даже приятно, никто ничего не почувствует). И по СМИ начали гулять всякого рода фейки, будто американские миллиардеры – вовсе не настоящие держатели ценных бумаг. Они подставные лица, можно сказать, «шестерки» Януковича, который скупал госдолг Украины на деньги, оставшиеся после закупки фазанов в Межигорье.

Еще больше мне понравилась идея объявить внешние долги Украины «одиозным долгом» и не платить на том основании, что их брали опять-таки при «антинародном режиме». И все эти козлы – финансовые короли мира – сами виноваты, что связались с Украиной в такой неподходящий и недемократичный период.

Думаю, что этот откровенный бред появился неспроста, и мы очень надеялись на поддержку Белого дома, на его контакты с одним из ключевых кредиторов – BlackRock Inc, которая ведет переговоры самостоятельно и допускает принятие условий Украины (частично и выборочно). На веское слово экс-министра финансов США Лоуренса Саммерса и действующего – Джейкоба Лью. На авторитет МВФ. Но...

Но нашим стратегам в Кабмине стоило бы внимательнее почитать биографии членов Комитета кредиторов, таких как Джеймс Алоизий Чарльз Кеннеди, Марк Штерн и Андре Сантос Эстевес, чтобы у них раз и навсегда пропали иллюзии на тему, кто кого поставит в какую позу.

В этой связи мне вспоминается история, ставшая почти анекдотом, времен президентства Леонида Кучмы. Когда наша правительственная делегация поехала в США и встречалась там с представителями крупнейших корпораций. Эти ребята раскритиковали какой-то наш законопроект, который мы принимали по наущению МВФ. И когда наши чиновники сказали, что, мол, «это же не мы, это – МВФ», боссы корпораций вызвали на ковер высокопоставленного перца из МВФ и долго возили его «фейсом об тэйбл», поясняя разницу между теоретическими принципами и своими практическими интересами в Украине. Требование тут же было снято...
Я рассказываю эту историю потому, что главный финансист страны Наталья Яресько признала безрезультативность телефонных переговоров с кредиторами 5 июня. Тех самых, от которых она ожидала позитивного прорыва.

Как говорится в сообщении Минфина, Комитет кредиторов отказался менять свое предложение о реструктуризации долга, которое Минфин считает неприемлемым. Ни угроза дефолта, ни запугивание «грозным МВФ», ни даже просьбы Саммерса не возымели действия на людей, которых мы упоминали выше.

Более того, судя по косвенным признакам, диалог проходил именно в той тональности, которую мы шутки ради описали тут. Из серии «девочка, слушай сюда...».

Но вслед за этим разочарованием последовал спасительный приз: Международный валютный фонд допустил продолжение финансирования Украины и без соглашения с кредиторами по реструктуризации внешних долгов страны. Об этом сообщило международное информагентство Bloomberg со ссылкой на первого заместителя директора-распорядителя Фонда Дэвида Липтона во время визита Яценюка и Яресько в Вашингтон.

И сразу напрашивается параллель с описанной выше историей эпохи Кучмы. Это у нас многое с тех пор поменялось, а в глобальном финансовом мире все осталось по-прежнему. И не МВФ диктует правила крупным финансовым корпорациям, а они указывают МВФ, как надо поступать с их интересами.

Особенно мне понравилась «отмазка», которую огласил Липтон: что правила МВФ на самом деле не запрещают кредитовать страны, не выполняющие свои обязательства перед частными кредиторами. Главное, мы погасим свои обязательства перед МВФ. Следующий платеж – в сентябре. И до того времени нам должны дать деньги для расчетов (Яресько ожидает $1,7 млрд.).

К тому же американцы опять пообещали $1 млрд. кредитных гарантий. Пока непонятно, это входит в $2 млрд. кредитных гарантий, которые весной пообещал США Джозеф Байден и из которых уже получено $1 млрд., или это третий миллиард. Скорее всего, входит.

А вот Яресько пообещала встретиться непосредственно с кредиторами и уже при личном контакте убедить Комитет отказаться «от искусственных и контрпродуктивных барьеров в переговорах и начать «более конструктивный диалог». Боюсь показаться невежливой, но, похоже, наша сторона несколько переоценивает свой «арсенал убеждений» в плане воздействия на кредиторов.

Примерно так же, как военные стратеги слегка переоценили способность Украины вооруженными средствами решить проблему сепаратизма на Донбассе. Конечно, проводить аналогии тут сложно. Но, как бы это сказать помягче, не надо было посылать уважаемым миллиардерам «виртуальные танки», не будучи до конца уверенными, что это их действительно напугает. И тут не сработало...

Галина Акимова
Источник: Версии..."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..

Таки - fucked ?!

Все правильно написано. Только при использовании if слово will не используется (согласование времен).

МВФ сказал, что даже в случае дефолта продолжит финансировать укру при условии, что укра будет выполнять финансовые обязательства перед МВФ. Вот и всё, собственно.

Хорошо ли от этого укре? В краткосрочной перспективе - хорошо - она получит очередной транш.
В долгосрочной - плохо - укре не удалось списать "тело" долга (дефолт не означает ликвидацию долга, он (долг) останется и никуда не денется), и она надолго закрыла себе доступ на рынок частного капитала.

По сути теперь переговоры с кредиторами будут продолжаться без жёсткого тайм-аута.
У кредиторов позиция ослаблена тем, что Укра в деле получения транша не зависит от их формального согласия на реструктуризацию долга.
Но у Укры позиция ослаблена ещё больше - она теперь не сможет требовать у кредиторов списания части долга, ссылаясь, как делала раньше, на свои обязательства перед МВФ. Теперь МВФ не требует обязательного списания и оставляет Укро один на один с кредиторами.

Но главное - нынешнее заявление МВФ - это фактически признание того, что 4-летняя стратегия МВФ по Украине потерпела крах, не успев по-настоящему начаться.
(Собственно, с самого начала расчёты по соглашению МВФ-Украина выглядели абсурдными: в 40+ млрд долларов помощи МВФ и Украина почему-то включили "реструктуризацию" 17 млрд частных долгов, не удосужившись спросить у самих кредиторов согласия. Выглядит так, как Вася даёт Пете в долг при этом условием является, что посторонний Федя должен простить долги Пете).
Соответсвенно, все расчёты и прогнозы по бюджетному дефициту и платёжному балансу (и без того запредельно оптимистические) сделанные в рамках стратегии подвисают - появился фактор неопределённости весом в 17 млрд - долг-то никуда не делся, платить по нему придётся, и, пока не расплатишься, частники новых денег не дадут.

К тому же МВФ явно лукавит - поддержка страны, кидающей кредиторов вовсе не в практике МВФ. Это противоречит самому принципу защиты частной собственности (ключевой принцип МВФ) - ведь односторонний неурегулированный отказ платить по своим долгам - это экспроприация чужой частной собственности. Это неудивительно, решение МВФ изначально было политическим, а не экономическим.

банкиры уол стрит надавили на мвф чтобы получить свое, это же очевидно
банкиры терять деньги на украине не хотят
а у мвф деньги государственные, их не жалко

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

а кому РЕАЛЬНО МВФ помог??
подскажите,плиизз!!

_________________
не суди,но старайся понять..

Думаю, в итоге реструктуризация будет, хотя и на условиях кредиторов: сейчас они ничего не получат, но не будет никакого списания, будет отсрочка (и возможно рассрочка) платежей по телу долга (фактически пролонгация).
Бодание будет по деталям: процентная ставка (повысится/понизится/не изменится), грейс-период (будет или нет) на выплату процентов и тела долга.
Так будет по коммерческим долгам.

С русским долгом в3 млрд картина сложнее. Мы считаем этот долг суверенным (а дефолт по суверенным долгам странам-учредителям МВФ автомтически прекращает финансирование МВФ).
А укра полагает его коммерческим (так как он оформлен не в виде кредита или займа, а в виде еврооблигаций на предъявителя).
МВФ чётко не выссказывался по поводу русского долга (вернее высказывался, но заявления противоречили друг другу).
В принципе МВФ бы предпочёл, чтобы укра не втягивала МВФ в разборки с Россией по поводу долга. Чтобы Укра или расплатилась с РФ, или кидала Россию по другим основаниям (например, как "заморозку выплат стране-агрессору" или предъявив иск "на компенсацию потерь от оккупации" с рассмотрением 3 млрд как частичной платы за оную, или ещё как).
В противном случае весьма вероятен скандал уже в самом МВФ, реформу управления которого давно требуют китайцы и индусы.
Короче, будет интересно. Но в итоге все свои деньги от укры получат - и частники, и РФ, и МВФ....

ну, дай-то бог - все не одним нам эта ж.опа

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

Сегодня по радио какой-то дядька сказал, что мы еще в прошлом году втихаря продали свои украинские евробонды
Врет, небось

Правильно именно так как написано - if you go you will see.

с чего это их жалко было?, списывать МВФ укре эти долги не будет в любом случае,..покопайся в инете, это кому он списал долги? просто укру загоняют в долги ещё глубже.... теперь на укре не только с 8 класса будет платное образование в школе, а и с третьего ....

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает

Опыт Греции..
>>>>>>>>>>>>>>>
— Давайте тогда перейдем к ситуации в еврозоне. В ситуации с Грецией тоже бродит призрак дефолта, но обстоятельства абсолютно иные.

— Известно, что Греция очень хотела войти в еврозону, но долговые коэффициенты, экономика не позволяли. Что сделали греки? Наняли крутые американские финансовые компании, чтобы те как-то им помогли. Те дали хороший совет: давайте полностью долговые коэффициенты и макроэкономическую статистику сфальсифицируем. В результате они дали абсолютно лживые цифры о себе. В еврокомиссиях никто проверять не стал, поверили.

Теперь, на самом деле, в чем проблема-то? Размер Греции очень маленький, для еврозоны — это ничего. Но предположим, что станет известно, что Греция выходит из зоны евро. Греки не дураки, они в этот момент побегут снимать деньги со своих банковских вкладов, потому что получить евро гораздо лучше, чем получить драхму, которая будет девальвироваться и т.д., а евро — это евро. Соответственно, если все вкладчики прибегут в один день, банк рухнет.

Если финансовая система Греции рухнет, пострадают кредиторы, прежде всего немецкие банки. Дальше по цепочке. Более того, есть понятие прецедента. За Грецией может пойти не только Португалия, но и даже Италия.
http://www.pravda.ru/economics/finance/capital/10-06-2015/1262771-credit-0/

_________________
не суди,но старайся понять..