Автор |
|
doas2
|
#1
09.06.15, 13:28
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Очень многие камрады считают, что после известных событий этот князь перенёс великокняжеский престол из Киева во Владимир.
На самом деле это не так.
Правильнее сказать, что АБ на несколько лет смог посадить в Киеве своего брата Глеба, но тот вскоре был отравлен туземцами и с его смертью владимирские князья на 25 лет потеряли контроль над остальной Русью за пределами своего княжества.
Следующий раз владимирский князь (Всеволод БГ) смог поучаствовать в распределении столов в Киевской земле лишь в 1194-1195 гг. - Он попытался стравить конкурентов и вызвать войну между ними. - Это ему удалось, однако, поскольку троллей никто не любит - всё закончилось тем, что после окончания войны Всеволод утратил возможность участвовать в политической жизни сначала Южной, а затем и всей остальной Руси, к концу жизни оказавшись в полной изоляции.
Больше, вплоть до прихода монголов, возможностей вмешиваться в политическую жизнь Киева у владимирских князей не было.
|
|
|
|
doas2
|
#2
09.06.15, 13:31
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Т.е. в сухом остатке - нач. с сер. 12 в. политическое значение Суздальской земли действительно росло ... но в итоге это вылилось лишь в обособление Суздаля и отказу его князей признавать власть Киева.
Никакой гегемонии (сравнимой хотя бы с властью киевского князя) над остальными русскими землями у владимирских князей не было.
|
|
|
|
Христиан Рябчиков-Жуй
|
#3
09.06.15, 13:31
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4724 Откуда: Saint Petersburg, Russia Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
82 раз.
|
Тудыть-перетудыть. А папа Невского(рубака, кстати, похлеще сынка) не знал:
Яросла́в (Феодор) Все́володович (8 февраля 1191 года — 30 сентября 1246 года) — сын Всеволода Большое Гнездо, князь переяславский (1200—1206), князь переяславль-залесский (1212—1238), великий князь киевский (1236—1238, 1243—1246), великий князь владимирский (1238—1246), князь новгородский (1215, 1221—1223, 1226—1229, 1231—1236).
|
|
|
|
doas2
|
#4
09.06.15, 13:32
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Христиан Рябчиков-Жуй писал(а): Тудыть-перетудыть. А папа Невского(рубака, кстати, похлеще сынка) не знал:
Яросла́в (Феодор) Все́володович (8 февраля 1191 года — 30 сентября 1246 года) — сын Всеволода Большое Гнездо, князь переяславский (1200—1206), князь переяславль-залесский (1212—1238), великий князь киевский (1236—1238, 1243—1246), великий князь владимирский (1238—1246), князь новгородский (1215, 1221—1223, 1226—1229, 1231—1236). что именно в вашей цитате противоречит сказанному мной?
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#5
09.06.15, 13:33
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Он не перенес, он начал этот процесс, реально Владимир стал основным политическим центром при Всеволоде, а окончательно процесс закончился только с переносом резиденции митрополита 1299 году.
|
|
|
|
doas2
|
#6
09.06.15, 13:34
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Он не перенес, он начал этот процесс, реально Владимир стал основным политическим центром при Всеволоде, а окончательно процесс закончился только с переносом резиденции митрополита 1299 году. Не стал он таким при Всеволоде.
|
|
|
|
Христиан Рябчиков-Жуй
|
#7
09.06.15, 13:37
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4724 Откуда: Saint Petersburg, Russia Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
82 раз.
|
doas2 писал(а): что именно в вашей цитате противоречит сказанному мной? Шо был изолирован...
|
|
|
|
doas2
|
#8
09.06.15, 13:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Христиан Рябчиков-Жуй писал(а): doas2 писал(а): что именно в вашей цитате противоречит сказанному мной? Шо был изолирован... Не ... ну в политике то он участвовал ... но не на первых ролях.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#9
09.06.15, 13:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
doas2 писал(а): Не стал он таким при Всеволоде. Попробуйте без гугла вспомнить кто тогда был князем в Киеве.
|
|
|
|
doas2
|
#10
09.06.15, 13:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Наблюдающий писал(а): doas2 писал(а): Не стал он таким при Всеволоде. Попробуйте без гугла вспомнить кто тогда был князем в Киеве. Сначала черниговский князь Святослав Всеволодович (чьи войска посадили Всеволода во Владимире). Потом - Ростиславичи - с которыми Всеволод в 1196 г. поссорился и которые затем выгнали его не только из Киевской земли, но даже и из Новгорода.
|
|
|
|
Sherlock
|
#11
09.06.15, 13:42
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Для укров, Андрей безусловно антигерой.
Как никак, по его приказу Кыив раскуярили :
Два дня суздальцы, смоляне и полочане грабили и жгли «мати руских городов». Множество киевлян были уведены в плен. «И бысть в Киеве на всих человецах стенание и туга, и скорбь неутишимая»
|
|
|
|
doas2
|
#12
09.06.15, 13:43
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
doas2 писал(а): Наблюдающий писал(а): doas2 писал(а): Не стал он таким при Всеволоде. Попробуйте без гугла вспомнить кто тогда был князем в Киеве. Сначала черниговский князь Святослав Всеволодович (чьи войска посадили Всеволода во Владимире). Потом - Ростиславичи - с которыми Всеволод в 1196 г. поссорился и которые затем выгнали его не только из Киевской земли, но даже и из Новгорода. во время пересменка между черниговцами и смолянами Всеволод попытался вклиниться, но его быстро раскусили и выставили вон.
|
|
|
|
IgorGr
|
#13
09.06.15, 13:44
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Князи - князями, а русское жречество - жречеством. Русские жрецы Основали Киев. После Батыя перешли в Суздаль. Потом во Владимир. Потом в Москву.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
doas2
|
#14
09.06.15, 13:46
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
IgorGr писал(а): Князи - князями, а русское жречество - жречеством. Русские жрецы Основали Киев. После Батыя перешли в Суздаль. Потом во Владимир. Потом в Москву. вообще то в те времена наш главный жрец был как правило по национальности греком.
|
|
|
|
IgorGr
|
#15
09.06.15, 13:47
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
doas2 писал(а): вообще то в те времена наш главный жрец был как правило по национальности греком. Вы с христианством не путайте.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
doas2
|
#16
09.06.15, 13:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
IgorGr писал(а): doas2 писал(а): вообще то в те времена наш главный жрец был как правило по национальности греком. Вы с христианством не путайте. а о ком вы тогда? как звали русских жрецов при Андрее Боголюбском?
|
|
|
|
Vladislav
|
#17
09.06.15, 13:51
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
doas2 писал(а): IgorGr писал(а): doas2 писал(а): вообще то в те времена наш главный жрец был как правило по национальности греком. Вы с христианством не путайте. а о ком вы тогда? как звали русских жрецов при Андрее Боголюбском? Ты общаешься с многонациональным сталинистом еврейского происхождения и по совместительству колбасником и "альтернативно" одарённым "историком. Сейчас он тебе поведает эпичную историю в стиле уралки и dooma.
|
|
|
|
doas2
|
#18
09.06.15, 13:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Vladislav писал(а): doas2 писал(а): IgorGr писал(а): doas2 писал(а): вообще то в те времена наш главный жрец был как правило по национальности греком. Вы с христианством не путайте. а о ком вы тогда? как звали русских жрецов при Андрее Боголюбском? Ты общаешься с многонациональным сталинистом и по совместительству колбасником и "альтернативно" одарённым "историком. Сейчас он тебе поведает эпичную историю в стиле уралки и dooma. всё прощу за несколько имён)
|
|
|
|
chuka
|
#19
09.06.15, 13:54
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 234 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
12 раз.
|
Наблюдающий писал(а): doas2 писал(а): Не стал он таким при Всеволоде. Попробуйте без гугла вспомнить кто тогда был князем в Киеве. наверное Данила Галицкий..? (это я по памяти..) при нем на Киев напал Батый и все похерил..
|
|
|
|
|
|