Автор |
|
Bertals
|
#21
08.06.15, 17:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
Vulgaris
Цитата: смысл был простой. они хотели припугнуть каклов, чтобы те по-быстрому сдались. на то, что каклы, даже если и захотят, сдаться не смогут, потому что плотно сидят под контролем США, ХПП рассчитан не был. и вот случилось "непредвиденное" - каклы не сдаются, ХПП подвис, положение ухудшается.
на самом деле все щас уперлось лишь в волю и мужество жителей Донбасса (и я тут в полном восхищении): но еще годик-другой такой жизни - с обстрелами, но без бабла, работы и перспектив, и управляемость в ДЛНР будет утрачена. каклы и пиндосы видят это и тянут. ну а Кремль бестолково мечется между ловушками своей же пропаганды, начинают уже подвирать: перемоги ведь нет, а должна быть! все это конечно рассчитано только на внутреннюю аудиторию, которая не знает деталей.
но пройдет еще полгодика, и внутренняя аудитория начнет спрашивать: постойте, вы же говорили, что каклы должны были развалиться еще год назад, а они не разваливаются - может вы что-то не так нам рассказываете? может ваша политика "мирного дожима" полностью краханула? а кто ответственнен за перевод выигрышного военного положения в сентябре 2014 в политику "мирного дожима", кто нам обещал что мы "и так их дожмем", кто иницировал Минск?
Ка-то не похоже, чтобы бендеры испытывали радость от сложившегося положения. Не спроста ведь раздаются призывы отпустить Донбасс. Как не крути, но положению бендер не позавидуешь. Запад от них уже устал. Бабки зажимает. Экономические проблемы только усугубляются. Щас началась еще и массовая охота на олигархов. Новые тарифы еще более ухудшат платежеспособность населения, а соответственно рухнет спрос и внутренний рынок . Бендерам не за Донбасс сражаться надо, а за то, шобы другие регионы "не поплыли" прочь от Киева,
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
wouldlike
|
#22
08.06.15, 17:47
|
|
Регистрация: 12.01.2015 Сообщения: 2590 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
Vulgaris
Цитата: смысл был простой. они хотели припугнуть каклов, чтобы те по-быстрому сдались. на то, что каклы, даже если и захотят, сдаться не смогут, потому что плотно сидят под контролем США, ХПП рассчитан не был. и вот случилось "непредвиденное" - каклы не сдаются, ХПП подвис, положение ухудшается.
на самом деле все щас уперлось лишь в волю и мужество жителей Донбасса (и я тут в полном восхищении): но еще годик-другой такой жизни - с обстрелами, но без бабла, работы и перспектив, и управляемость в ДЛНР будет утрачена. каклы и пиндосы видят это и тянут. ну а Кремль бестолково мечется между ловушками своей же пропаганды, начинают уже подвирать: перемоги ведь нет, а должна быть! все это конечно рассчитано только на внутреннюю аудиторию, которая не знает деталей.
но пройдет еще полгодика, и внутренняя аудитория начнет спрашивать: постойте, вы же говорили, что каклы должны были развалиться еще год назад, а они не разваливаются - может вы что-то не так нам рассказываете? может ваша политика "мирного дожима" полностью краханула? а кто ответственнен за перевод выигрышного военного положения в сентябре 2014 в политику "мирного дожима", кто нам обещал что мы "и так их дожмем", кто иницировал Минск?
Спасибо за краткий перевод. Но у меня есть вопрос, если каклы должны развалиться сами и в этом ХПП, то почему мы их до сих пор экономически поддерживаем, причем с полного ведома этого П? Не противоречит ли П своему ХПП, а может это не его ХПП, а просто чья-то выдумка?
|
|
|
|
wouldlike
|
#23
08.06.15, 17:48
|
|
Регистрация: 12.01.2015 Сообщения: 2590 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
Tom2k6 писал(а): у него с логикой все в порядке это у тех кого он описывает шизофрения Скорее у тех, для кого он пишет
|
|
|
|
Tom2k6
|
#24
08.06.15, 17:57
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1498 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Банабак писал(а): ТС - козёл. Оспорить можешь? метать бисер перед свиньями7 увольте, хехе
|
|
|
|
Спутник
|
#25
08.06.15, 18:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Tom2k6-продолжает дрочить на наркомана
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Хехе
|
#26
08.06.15, 18:05
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 721 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
27 раз.
|
ХПП Существует, если кому угодно так это называть. Но, существует не в отношении к Украине, а к прямому хозяину США. Хохляндия - топор в руках пендосов, а всякие планы в отношении топора более чем странны.
|
|
|
|
Tom2k6
|
#27
08.06.15, 18:18
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1498 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
ваще вульгарис высказал свое видение, а не тса кунгуров грит несколько иное он грит, шо кахда штаты оттяпали укру кремль решил по маленькой прибарахлиться крымом, совершенно не имея никакой долгосрочной стратегии, чисто ситуативное решение в расчет на "потом договоримся" но шо позволено юпитеру, не позволено быку и штаты стали строить рф, на что кремль совершенно не рассчитывал тут кунгуров пишет о молоте и наковальне с одной стороны, сдача крыма приведет к катастрофическому падению рейтинга и потере легитимности внутри страны (т е к потере власти и контроля над денежными потоками), а с другой, упорствование, к отстранению росэлиты от глобальной кормушки (потеря сбережений и перекрытие собственно денежных потоков) вот это тот тупик, из которого не может выбраться власть они теряют полюбому ща они тянут время, надеясь шо штаты устанут, им надоест ипать кремль и все прийдет к "договоримся" но дело в том шо управленческого и денежного ресурса штатов все ищо хватает на весь мир а в кремле сидят очень предсказуемые и недалекие люди
|
|
|
|
Хехе
|
#28
08.06.15, 18:25
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 721 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
27 раз.
|
Tom2k6 писал(а): ваще вульгарис высказал свое видение, а не тса кунгуров грит несколько иное он грит, шо кахда штаты оттяпали укру кремль решил по маленькой прибарахлиться крымом, совершенно не имея никакой долгосрочной стратегии, чисто ситуативное решение в расчет на "потом договоримся" но шо позволено юпитеру, не позволено быку и штаты стали строить рф, на что кремль совершенно не рассчитывал тут кунгуров пишет о молоте и наковальне с одной стороны, сдача крыма приведет к катастрофическому падению рейтинга и потере легитимности внутри страны (т е к потере власти и контроля над денежными потоками), а с другой, упорствование, к отстранению росэлиты от глобальной кормушки (потеря сбережений и перекрытие собственно денежных потоков) вот это тот тупик, из которого не может выбраться власть они теряют полюбому ща они тянут время, надеясь шо штаты устанут, им надоест ипать кремль и все прийдет к "договоримся" но дело в том шо управленческого и денежного ресурса штатов все ищо хватает на весь мир а в кремле сидят очень предсказуемые и недалекие люди Какл, забудь про Крым, навсегда.
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#29
08.06.15, 18:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12451 Откуда: Ольгино,3-й этаж. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Хехе писал(а): Какл, забудь про Крым, навсегда. Чойта? Наёборот,пущай всегда вспоминает
|
|
|
|
Спутник
|
#30
08.06.15, 18:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Пушыстый ПесецЪ писал(а): Наёборот,пущай всегда вспоминает и писается от бессилия
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
wouldlike
|
#31
08.06.15, 18:41
|
|
Регистрация: 12.01.2015 Сообщения: 2590 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
Tom2k6 писал(а): он грит, шо кахда штаты оттяпали укру кремль решил по маленькой прибарахлиться крымом, совершенно не имея никакой долгосрочной стратегии, чисто ситуативное решение в расчет на "потом договоримся" Согласна, в части, что Крым это ситуативное решение а не план, Tom2k6 писал(а): но шо позволено юпитеру, не позволено быку и штаты стали строить рф, на что кремль совершенно не рассчитывал Только связано это большей частью не с Крымом, а Донбассом. Tom2k6 писал(а): тут кунгуров пишет о молоте и наковальне с одной стороны, сдача крыма приведет к катастрофическому падению рейтинга и потере легитимности внутри страны (т е к потере власти и контроля над денежными потоками), а с другой, упорствование, к отстранению росэлиты от глобальной кормушки (потеря сбережений и перекрытие собственно денежных потоков) вот это тот тупик, из которого не может выбраться власть они теряют полюбому ща они тянут время, надеясь шо штаты устанут, им надоест ипать кремль и все прийдет к "договоримся" но дело в том шо управленческого и денежного ресурса штатов все ищо хватает на весь мир а в кремле сидят очень предсказуемые и недалекие люди Крым и не планируют возвращать, потому что отсутствие у России Крыма это фактически утрата контроля над Черным морем и получение такого контроля американцами, это прямая угроза безопасности России. Так что, на возврат Крыма могут не рассчитывать при действующей власти, в том числе наши элиты, так как не стоит сбрасывать со счетов возможность превращения их силовыми путями из условно российских элит, в элит безусловно нероссийских. Так что ИМХО на первом месте сейчас переворот или победа на выборах проСША. Но то, как все быстро стало происходить, создает ощущение, что у пиндосов не хватает времени на что-то, действия не планомерны, а несколько истеричны.
|
|
|
|
Obrusev
|
#33
08.06.15, 18:55
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Россия - злой волк, от которого защитить Европу может только Америка. Так что бедным овечкам надо собраться вокруг пастуха, чтобы не быть съеденными волком. И пример наглядный: злой волк раздирает бедную овечку - Украину. Путин об этом говорил в интервью итальянцам. Американцы получают свое: они сжирают конкурента - ЕС и евро, Россия тоже получает свое в преддверии мирового кризиса: сплочение нации, перестройка экономики на внутренние ресурсы, мобилизация... Жертва - Европа. Ей придется, чтобы выжить, отказаться от евро и пойти под крыло пиндосам.
|
|
|
|
Художник
|
#34
08.06.15, 19:19
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Что тут? Бобры как всегда истерят, но ничего по сузеству возрозить не могут?
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#35
08.06.15, 19:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12451 Откуда: Ольгино,3-й этаж. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Художник писал(а): Что тут? Бобры как всегда истерят, но ничего по сузеству возрозить не могут? Эээ...А против чего возражать? И кто тут истерит,конкретно?
|
|
|
|
wouldlike
|
#36
08.06.15, 19:40
|
|
Регистрация: 12.01.2015 Сообщения: 2590 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
Пушыстый ПесецЪ писал(а): Художник писал(а): Что тут? Бобры как всегда истерят, но ничего по сузеству возрозить не могут? Эээ...А против чего возражать? И кто тут истерит,конкретно? Так он видно и не пишет, в этой ветке чтобы не возражали . Так как туда, где ему возражают, он почему-то не заглядывает
|
|
|
|
Фаза
|
#37
08.06.15, 21:41
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9939 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Tom2k6 писал(а): Напомню, в Первую мировую войну Россия влезла, вообще не имея никаких целей, руководствуясь некими «обязательствами перед союзниками», что и предопределило катастрофу. Точно так же, не имея целей в настоящей войне, Россия потерпит поражение, ведь не имея цели, ее невозможно достичь в принципе. Если провести аналогию с шахматами: бесцельно переставляя по доске фигуры, вы не имеете шанса выиграть. Есть сильная стратегия, когда игрок атакует, навязываете противнику бой по своему плану. Есть слабая стратегия, когда весть расчет делается на то, что противник совершит ошибку и вы ею воспользуетесь. Шансы на победу тут минимальны, но и это стратегия. А теперь представьте, что по ту сторону доски сидит гроссмейстер, у которого есть план А, план В, план С, а у вас нет ничего кроме надежды, что все как-нибудь само рассосется. Россия влезла в 1-ю мировую потому что неоказание помощи сербам второй раз было черевато потерей рейтинга, точнее того что тогда под этим понимали - репутации. Но этого было недостаточно, чтобы вовлечь окончательно, союзникам пришлось пообещать проливы в полном комплекте, на что и купились. Ну и до кучи, о шахматах представление самое поверхостное, гроссмейстер он не потому, что имеет свои планы А,В,С , а потому что видет твои А,В,С до Y,Z включительно. Что знает аффтар о ХП? Он не видит даже то что ему показали, например, отказ от укротранзита в 19-м. Это к срокам.
|
|
|
|
KRr
|
#38
08.06.15, 21:57
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2281 Откуда: Донецк, Украина Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Я не совсем согласна с тезисами в статье. Но действительно заметно отсутствие целей. Я долго пыталась понять цели, преследуемые эрэфией на востоке украины, но такая простая мысль как отсутствие оных, мне в голову не пришла. Каюсь.
Честно говоря, обсуждения хитрого плана перешли в какую то отвлеченную и философскую плоскость. Рассуждаем почему так сложилось, грустим об упущенных возможностях, предполагаем выходы из тупика. Но ничего дельного , ничего стоящего хотя бы десятой доли жертв , не просматривается. Бредни про взятие киева или переформатирование украины под менее чем пять процентов её территории попросту смешны. Принимаю логику кунгурова про отсутствие жертв. Но непонятно, почему они продолжают эти судорожные и явно лишенные практического смысла движения ? Неужели так сложно втюхать электорату нужную точку зрения ? А политикам и так ясно, что к чему.
_________________ Прощай русскиймир, спи спокойно !
|
|
|
|
gugu
|
#39
08.06.15, 22:27
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29577 Благодарил (а):
1301 раз.
Поблагодарили:
1335 раз.
|
astalavista писал(а): путин слил? или нет? Путин пpoё6 Украину ... И, что характерно, насквозь!
|
|
|
|
Tom2k6
|
#40
08.06.15, 22:39
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1498 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
wouldlike писал(а): Крым и не планируют возвращать, потому что отсутствие у России Крыма это фактически утрата контроля над Черным морем и получение такого контроля американцами, это прямая угроза безопасности России. Так что, на возврат Крыма могут не рассчитывать при действующей власти, в том числе наши элиты, так как не стоит сбрасывать со счетов возможность превращения их силовыми путями из условно российских элит, в элит безусловно нероссийских. Так что ИМХО на первом месте сейчас переворот или победа на выборах проСША. Но то, как все быстро стало происходить, создает ощущение, что у пиндосов не хватает времени на что-то, действия не планомерны, а несколько истеричны. аха а отказаться от денежных потоков ориентированных на запад кремль тоже не может физически это их суть они туда рулили 20 лет где путин роды принимал? он что, выстроил в рф инфраструктуру хотя бы для элиты? а вот фиг все на западе так шо кремлю остается только терпеть, а вот штатам спешить некуда это только в россми у них вот вот рванет вулкан или упадет доллар
|
|
|
|
|
|