Игорь
|
#62
06.06.15, 01:28
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 78848 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): так именно же в Ю Корее молятся с утра до вечера и с вечера до утра. О-ба-мм-ма. О-ба-мм-ма. Пин-пин-пиндосия.. Не? Полагаю, что они там работают с утра до вечера, а не молятся...
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Банабак
|
#63
06.06.15, 01:29
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
кто такой Доренко, чтобы учить 2000-летних православных? Просто, ответьте мне.
|
|
|
|
Меркурий
|
#64
06.06.15, 01:30
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12267 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): Походу случайно попалась образовательная страница: Lesson 1: The Ideological Origins of American Politics (Идеологические истоки американской политики) https://services.online.missou ... .aspxТам, кстати, и Декларация Независимости упоминается. По-моему, данная страница доказывает то, что никакой "официальной государствененой идеологии" в США нет, люди придерживаются разных взглядов: Цитата: Ideological Opinion of the Average American
The reality is, as a people, Americans are not very good at exactly stating their views. According to a recent poll by the Roper Organization, which repeats results found over and over in such studies, about one-third of the public says it is conservative, one-third says it is liberal, and one-third says it is moderate, independent. This means about one-third of the public is consistently conservative—they say they don't like government, it is inefficient, and government programs are a burden.
About one-third of the public is consistently liberal—they say government is beneficial, and its programs benefit society. The remaining third of the public has inconsistent views—for example, they say government, in general, is inefficient, but when asked about specific programs, such as Social Security or Temporary Assistance for Needy Families, they like the programs.
The independents are, therefore, often ideological conservatives but operational liberals. The result is that if you ask the American public questions about government, something close to two-thirds will agree generally that government is bad or insufficient, but when asked about specific government programs, such as government spending on education, crime prevention, or environmental protection, two-thirds will respond more like liberals. Therefore, the way a question is worded can provide data to support virtually any opinion. Идеология во-первых, не может быть тотальной. Во-вторых, идеологические различия, например, между демократами и республиканцами практически отсутствуют. Есть только клановые интересы. И, если посмотреть на успехи либералов на выборах (либералами в США, в отличие от России, называют социалистов), то это доли процентов.
|
|
|
|
Игорь
|
#65
06.06.15, 01:36
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 78848 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): И, если посмотреть на успехи либералов на выборах (либералами в США, в отличие от России, называют социалистов), то это доли процентов. Ты сам эту образовательную страницу хоть прочитал? Какие еще либералы=социалисты? Цитата: Classic Ideologies
We will examine three classic political ideologies: Classic conservatism Classic liberalism Classic socialism
__________________________________
The American Ideology
Of the three ideologies, the American ideology is most closely approximated by classic liberalism. We are the most classically liberal country in the world, by far, even though the ideology originated in Western Europe.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Меркурий
|
#66
06.06.15, 01:42
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12267 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): И, если посмотреть на успехи либералов на выборах (либералами в США, в отличие от России, называют социалистов), то это доли процентов. Ты сам эту образовательную страницу хоть прочитал? Какие еще либералы=социалисты? Цитата: Classic Ideologies
We will examine three classic political ideologies: Classic conservatism Classic liberalism Classic socialism
__________________________________
The American Ideology
Of the three ideologies, the American ideology is most closely approximated by classic liberalism. We are the most classically liberal country in the world, by far, even though the ideology originated in Western Europe. На практике, в прессе, в политических дискуссиях, либералами в США называют социальных либералов (а не классических). По той простой причине, что "классический либерализм" - это господствующая идеология. Поэтому в обиходе ей не требуется специального названия. А слово "либерал" употребляется как антипод существующей идеологии.
|
|
|
|
Игорь
|
#67
06.06.15, 01:44
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 78848 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): "классический либерализм" - это господствующая идеология. И что - американцы (немцы, французы, англичане) случись что, пойдут умирать именно за "классический либерализм"? В отличие от россиян - у которых никакой идеологии нет?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
Последний раз редактировалось Игорь 06.06.15, 01:49, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Меркурий
|
#68
06.06.15, 01:46
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12267 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): "классический либерализм" - это господствующая идеология.
_____________________ А слово "либерал" употребляется как антипод существующей идеологии. Без бутылки не осознаешь. Эта путанница происходит от того, что существует понятие "классический либерализм" и "социальный либерализм" - вещи почти полностью противоположные. В социально ориентированной Европе либералами принято называть первых. В Америке - вторых.
|
|
|
|
Меркурий
|
#71
06.06.15, 01:51
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12267 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): "классический либерализм" - это господствующая идеология. И что - американцы (немцы, французы, англичане) случись что, пойдут умирать именно за "классический либерализм"? В отличие от россиян - у которых никакой идеологии нет? У американцев это называется "жертвовать жизнью за нашу свободу".
|
|
|
|
Игорь
|
#72
06.06.15, 01:56
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 78848 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): Игорь писал(а): Меркурий писал(а): "классический либерализм" - это господствующая идеология. И что - американцы (немцы, французы, англичане) случись что, пойдут умирать именно за "классический либерализм"? В отличие от россиян - у которых никакой идеологии нет? У американцев это называется "жертвовать жизнью за нашу свободу". Ну в принципе тогда и России никто не мешает подобный лозунг взять на вооружение и использовать.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Меркурий
|
#73
06.06.15, 02:08
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12267 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): Игорь писал(а): Меркурий писал(а): "классический либерализм" - это господствующая идеология. И что - американцы (немцы, французы, англичане) случись что, пойдут умирать именно за "классический либерализм"? В отличие от россиян - у которых никакой идеологии нет? У американцев это называется "жертвовать жизнью за нашу свободу". Ну в принципе тогда и России никто не мешает подобный лозунг взять на вооружение и использовать. Не мешает, но только это будет иметь не в такой степени идеологический смысл. Потому что под свободой можно понимать свободу от иностранных захватчиков. Но в США под "нашими свободами" фактически понимают их общественную и политическую систему. Это позволяет им "жертвовать жизнью за их свободу" в другом полушарии, а не только на своей территории и окрестностях.
|
|
|
|
Игорь
|
#74
06.06.15, 02:12
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 78848 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): Игорь писал(а): Ну в принципе тогда и России никто не мешает подобный лозунг взять на вооружение и использовать. Не мешает, но только это будет иметь не в такой степени идеологический смысл. Потому что под свободой можно понимать свободу от иностранных захватчиков. Но в США под "нашими свободами" фактически понимают их общественную и политическую систему. Это позволяет им "жертвовать жизнью за их свободу" в другом полушарии, а не только на своей территории и окрестностях. А чем формально российская политическая система отличается от американской? Все органы власти тоже выборные - ну разве что кроме местных судей и шерифов. В экономике - точно такой же либерализм, а то и покруче.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
doom
|
#75
06.06.15, 02:23
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
Адонис писал(а): - Слишком громковато, конечно.. Пафосность режет ухо... Блядскость его чувствовалась и ранее... Но, в одном он прав!.. - Нужна жесткая идеология... как была у большевиков... "Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать..." - Нужно, чтоб кто-то мог взять в руки ледоруб, чтобы... если надо... - Нужно, чтобы жизнь наша наполнилась Иным Смыслом, кроме как пожрать, попить и трахнуться... И чтоб "Комиссары в пыльных шлемах, склонились молча надо мной"... Но... это я размечался. Не замечаю я ростков Новой Идеологии - русской политической религии. Даже движение "Наши" как-то незаметно сдулось... И с факелами по улице никто не ходит..
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
Меркурий
|
#76
06.06.15, 02:26
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12267 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): Игорь писал(а): Ну в принципе тогда и России никто не мешает подобный лозунг взять на вооружение и использовать. Не мешает, но только это будет иметь не в такой степени идеологический смысл. Потому что под свободой можно понимать свободу от иностранных захватчиков. Но в США под "нашими свободами" фактически понимают их общественную и политическую систему. Это позволяет им "жертвовать жизнью за их свободу" в другом полушарии, а не только на своей территории и окрестностях. А чем формально российская политическая система отличается от американской? Все органы власти тоже выборные - ну разве что кроме местных судей и шерифов. В экономике - точно такой же либерализм, а то и покруче. Система формально не отличается. Но она не возведена на уровень идеологии. И, кстати, эту систему далеко не все поддерживают. То есть идеологический спектр России значительно шире. Даже на выборах. Идеологического единства по-сути нет. Если посмотреть на США, то там на выборах представлены близкие по идеологии партии, а шансы имеют только партии близнецы. Причем с огромным отрывом от других.
|
|
|
|
Амароша
|
#77
06.06.15, 02:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5556 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
На 4-ре стр кто о чем. А о том, что идеология..и национальная идея уже обозначена в ..ну там..с медведем. Во всяком случае первая часть фразы уже есть. Осталось обозначить - зачем.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#78
06.06.15, 03:40
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
В 90-е, во время расцвета сект, когда попёрли в массы все кому не лень, и старались овладеть умами и душами различные "свидетели" и "братья", сколько людей (даже на фоне безысходности 90-х), вступили в эти секты и псевдорелигиозные общины? 0,1-0,5 %. Другое дело, что борьба за адептов, конечно, идёт. И государство не имеет права игнорировать. В том числе и созданием встречных идей. Развитие здорового патриотизма у молодёжи, продвижение традиционных семейных ценностей - залог будущего народа, залог того, что народ не превратится в субстрат для исполнения чужой воли (как это, скажем, происходит на Украине). Доренко, конечно, нагнетает, но, вполне вероятно, делает это для того, чтобы все осознали опасность, ведь действительно, если сейчас время сект типа "Свидетелей Иеговы" уходит в прошлое, то приходит время опасности радикальной исламизации, в Европе этот процесс уже идёт лет десять точно (переход в ислам коренных европейцев). Европа, с её толерантностью и развращённостью, действительно уже не может ничего предложить людям, которые не хотят жить в обществе, где нет понятия ценности традиционного брака; где родители не родители, а гендерные партнёры; где геи и лесбиянки имеют приоритеты. Молодёжь, сама по себе, в силу молодёжного радикализма, ищет идеи, которые ей могут дать осознание принадлежности к чему-то Большому, Героическому, Великому. Нужно дать им эти идеи, эти идеи должны быть "нашими", или "свободную нишу" займут чужие идеи, религиозные или политические (или то и другое, скорее всего).
|
|
|
|
Gest
|
#79
06.06.15, 03:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17179 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
334 раз.
|
Адонис писал(а): К П писал(а): А на укре в нацизм молодежь вдарилась. Свято место пусто не бывает. Вот!... И я про то... - Они хоть прыгают за Идею..., а мы?.. Пивка бы, да бабу завалить... Список окончен. Скучно живем. Медведев же сказал - "Мы - за здоровую нацию", поэтому пиво из вашего списка надо исключить... а всё остальное - оставить. Глядишь - и жить станет веселеее...
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Storri
|
#80
06.06.15, 03:49
|
|
|
Сергий Харченко писал(а): Цитата: - Нужна жесткая идеология... как была у большевиков... "Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать..." - Нужно, чтоб кто-то мог взять в руки ледоруб, чтобы... если надо... - Нужно, чтобы жизнь наша наполнилась Иным Смыслом, кроме как пожрать, попить и трахнуться... Православие или смерть. так православие тоже евреями выдумано... исак родил иакова и тд
|
|
|
|
|
|