Автор |
|
Художник
|
#41
03.06.15, 21:31
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
13cat13 писал(а): Художник писал(а): А ты только в одну сторону веришь без доказательств? ;) А я английское вики прочитал и вижу, что кто-то соврамши. Только первый раз я попытался на это вежливо намекнуть, а не прямым текстом сказать. И чего не процитировал тогда, намекатель?
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Пьянь
|
#42
03.06.15, 21:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 10598 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
302 раз.
|
doom писал(а): Стесняюсь спросить у академиков, а Аполлоны на каких двигателях летали ?? Аполлон енто не ракета, енто КА.
|
|
|
|
Optimist_17
|
#43
03.06.15, 21:34
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2548 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
13cat13 писал(а): Художник писал(а): Optimist_17 писал(а): Эта проблема не решается за такие сроки. Реальный срок разработки двигателя, что у нас, что в штатах примерно десять лет. Как ни крути. Кто тебе сказал такую глупость? На Ангару насмотрелся? Так в Штатах Дельту-4 всю целиком вместе с двигателем сделали года за 3-4. Не верю (c) Но готов выслушать доказательства. С проверяемыми ссылками на заслуживающие доверия источники. Бу-го-га! Начало проекта RS-68 в рамках программы Space Transportation Main Engine - 1988 год. Начало производства 1998. Начало эксплуатации 2002 год.
Последний раз редактировалось Optimist_17 03.06.15, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Художник
|
#44
03.06.15, 21:34
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Спутник писал(а): То есть они сейчас будут осваивать производство лицензионного двигателя То есть сейчас они будут делать новый двигатель, поскольку воспроизводить рагозинские батуты смысла нет. Пусть сам на них взрывается.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
611241
|
#45
03.06.15, 21:34
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
13cat13 писал(а): Такое впечатление, что желание безусловного мирового доминирования во всём стало высшим приоритетом... Причём амбиции вошли в противоречие с возможностями... Так это, ....если США потеряют доминирование в мире, то долларом можно будет подтереться..... Уж слишком много его в США напечатали. Поэтому США сейчас ядом и брызжут. Old-Wood писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Можно ли за три года создать и испытать двигатель? Сша купило очень давно лицензию на производство этих двигателей! так что зависимости нет! так это..... уже вроде пытались в США построить аналогичный двигатель,.. по лицензии, но ничего не вышло, а если и выйдет то будет намного дороже. Мне кажется что тут препятствием является слишком большая цена двигателя если он будет производиться в США... да и зачем производить его в США? есть мировое распределение труда, получается у России делать конкурентные двигатели, пусть делает.... (атлас уже запускали более 40 раз, и ни одной не штатной ситуации из за российского двигателя) Ведь к примеру США покупают тот же обогащённый уран у России, из за того что свой в США ОЧЕНЬ (диффузионная технология) не рентабельный. Поэтому и закупают у энергомаша движки, а то что конкурс объявили... что-ж посмотрим..
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
13cat13
|
#46
03.06.15, 21:37
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10847 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
doom писал(а): 13cat13 писал(а): doom писал(а): Стесняюсь спросить у академиков, а Аполлоны на каких двигателях летали ?? На очень хороших. Таких уже не делают А почему ?? Это серьёзный вопрос? У каждого носителя свои параметры по массе, ускорению, другим характеристикам (но первые - основные). Под них выбирается двигатель/несколько двигателей и топливо для него/них. Под них подстраивается остальное. Если ребята из НАСА выбрали РД 180 как наиболее подходящий в настоящий момент движок для данного носителя - то значит так оно и есть. Другие носители обладают другими характеристиками и требуют других движков. Ну и производственные площади для сборки неиспользуемых ракет разбирают. В общем, Сатурн - V повторить можно, но очень вероятно, что быстрее и дешевле будет сделать новое изделие.
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Художник
|
#47
03.06.15, 21:38
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Optimist_17 писал(а): Бу-го-га! Начало проекта RS-68 в рамках программы Space Transportation Main Engine - 1988 год. Начало производства 1999. Начало эксплуатации 2002 год. Никакакие RS-68 в 1988 году не разрабатывались. http://www.rocket-propulsion.i ... 8.pdfIn 1997, RS-68 development was started and the engine completed certification for its use on Delta IV in 2001. А в 2002 - первый полет в составе Дельты
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
Последний раз редактировалось Художник 03.06.15, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Художник
|
#48
03.06.15, 21:40
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
13cat13 писал(а): Если ребята из НАСА выбрали РД 180 как наиболее подходящий в настоящий момент движок для данного носителя - то значит так оно и есть. Ребята из НАСА его вообще не выбирали. Выбрала коммерческая фирма для своей ракеты по принципу дешивизны. И в результате переоценки советского ракетостроительного уровня и недооценки деградации его в современной России.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
doom
|
#49
03.06.15, 21:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
Пьянь писал(а): doom писал(а): Стесняюсь спросить у академиков, а Аполлоны на каких двигателях летали ?? Аполлон енто не ракета, енто КА. Ну да ,КА. с рогатки запускали. Ну ладно ракеты, пиндосы потеряли также возможность строить турбины.Был Вестингауз и накрылся медным тазом, как и центр машиностроения Детройт.Лишь бомбы и пистолетики производят .Деградация империи ЗЛА
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
13cat13
|
#50
03.06.15, 21:49
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10847 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Художник писал(а): 13cat13 писал(а): Если ребята из НАСА выбрали РД 180 как наиболее подходящий в настоящий момент движок для данного носителя - то значит так оно и есть. Ребята из НАСА его вообще не выбирали. Выбрала коммерческая фирма для своей ракеты по принципу дешивизны. И в результате переоценки советского ракетостроительного уровня и недооценки деградации его в современной России. Ну да, строго говоря не НАСА. Но НАСА использовала Атлас-5 с ним для своих миссий. Насчет переоценки и деградации - вы действительно думаете, что покупали кота в мешке? Получили ровно то, что заказывали. Не больше, но и не меньше.
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Optimist_17
|
#51
03.06.15, 21:57
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2548 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
Художник писал(а): Optimist_17 писал(а): Бу-го-га! Начало проекта RS-68 в рамках программы Space Transportation Main Engine - 1988 год. Начало производства 1999. Начало эксплуатации 2002 год. Никакакие RS-68 в 1988 году не разрабатывались. http://www.rocket-propulsion.i ... 8.pdfIn 1997, RS-68 development was started and the engine completed certification for its use on Delta IV in 2001. А в 2002 - первый полет в составе Дельты Идиот обосравшийся на бис! Который сам привел источник, но не смог его прочитать. Там есть такой раздельчик -Overview. Почитай, мудак запредельно тупой. Этот двигатель не возник в 2001 году из ниоткуда.
|
|
|
|
IgorGr
|
#53
03.06.15, 22:00
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Выделить 160 млн $? Значит от РД-200 не откажутся. Вон на свержение Путина выделили 5 млрд$ в год.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Гришаня
|
#54
03.06.15, 22:12
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7196 Благодарил (а):
2275 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Все бы ничего, но немецкие инженеры вымерли, а таких же америка не рождает. У всех грамотных людей тяга к юристам, экономистам, финансистам. Посмотрим, но мне кажется хорошая фича для вытягивания бабла из бюджета и пролонгирования работ как по Ф-35. Тем более страховка есть, наши движки.
|
|
|
|
611241
|
#55
03.06.15, 22:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Гришаня писал(а): Все бы ничего, но немецкие инженеры вымерли, а таких же америка не рождает. У всех грамотных людей тяга к юристам, экономистам, финансистам. Посмотрим, но мне кажется хорошая фича для вытягивания бабла из бюджета и пролонгирования работ как по Ф-35. Тем более страховка есть, наши движки. Да вроде более низкой страховки не один из подобных движков не имел,.... 100 процентов надёжности, ни одного не штатного..... Да и выделенных госдепом денег, не хватит для создания подобного движка....разве только для попила. Но мне больше нравится двигатель РД-170-171..... самый мощный в мире, в 2 раза мощнее РД-180 который покупают США. и вобще, ракета зенит (на которой стоял этот рд-171)была самой дешевой ракетой из ракет с подобными характеристиками. Надеюсь что в России спроектируют и будут запускать ракеты на этом движке.
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
Меркурий
|
#56
03.06.15, 22:39
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12286 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
417 раз.
|
В этом деле более интересно другое. Почему Россия вообще поставляет двигатели, при помощи которых американцы разрабатывают оружие против России.
|
|
|
|
611241
|
#57
03.06.15, 22:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Меркурий писал(а): В этом деле более интересно другое. Почему Россия вообще поставляет двигатели, при помощи которых американцы разрабатывают оружие против России. Глупый вопрос.... не поставляла бы Россия, поставляли бы другие, да и США вполне может летать на своих старых, они конечно менее конкурентные, но ..... для вывода сойдут, хотя и за большие деньги для амер-ского налогоплательщика. так что смысла нет "не поставлять", есть смысл только на этом заработать российским предприятиям.
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
Художник
|
#58
03.06.15, 23:09
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Optimist_17 писал(а): Идиот обосравшийся на бис! Который сам привел источник, но не смог его прочитать. Там есть такой раздельчик -Overview. Почитай, мудак запредельно тупой. Этот двигатель не возник в 2001 году из ниоткуда. Дебилушка обосравшийся, в современном мире никакие двигатели не возникают из ниоткуда. Все они так или иначе опираются на предыдущие разработки. А год начала разработки собственно RS-68 там указан вполне однозначно. Стирай свои шаровары, короче. И не думай, что если "эффективные менеджеры" делали Ангару 20 лет (тоже опираясь на предыдущие разработки, кстати) то везде в мире так же должно быть.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Художник
|
#59
03.06.15, 23:11
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Меркурий писал(а): В этом деле более интересно другое. Почему Россия вообще поставляет двигатели, при помощи которых американцы разрабатывают оружие против России. Потому что американцы делали бы сами, а российские двигателестроители сосали куй. Это ж только в воображении бобриков они такие незаменимые. Поэтому не смотря на балобольство Рогозина про батуты поставляют. Ибо выгодно в первую очередь России.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Optimist_17
|
#60
03.06.15, 23:19
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2548 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
Художник писал(а): Optimist_17 писал(а): Идиот обосравшийся на бис! Который сам привел источник, но не смог его прочитать. Там есть такой раздельчик -Overview. Почитай, мудак запредельно тупой. Этот двигатель не возник в 2001 году из ниоткуда. Дебилушка обосравшийся, в современном мире никакие двигатели не возникают из ниоткуда. Все они так или иначе опираются на предыдущие разработки. А год начала разработки собственно RS-68 там указан вполне однозначно. Стирай свои шаровары, короче. И не думай, что если "эффективные менеджеры" делали Ангару 20 лет (тоже опираясь на предыдущие разработки, кстати) то везде в мире так же должно быть. Дадада. Обосравшийся идиот. RS-68 опирался на RS-76. И вся эта процедура заняла 25 лет. Так что не трынди, что американцы делают двигатели и ракеты за 3 года. Год начала проектирования RS-68 даже по твоему источнику 1988. Если ты читать не умеешь, это твои проблемы, обосравшийся кретин. Оксид Ваккуумович Е б а н ь к о. Маши языком, как помелом, ботан, пестики - тычинки. Продавец гандонов. А туда же, про ракеты и великолепных пиндосов нам рассказывает.
Последний раз редактировалось Optimist_17 03.06.15, 23:21, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|