Опять Протон ...

А может, дело в том что в субботу запускали? Может, на самом деле другой бог рулит, вот он и осерчал.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Счас федеральное космическое агенство преобразуют корпорацию и высшему менеджменту строить шубохранилища станет еще проще..

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Если не брать последний год , то средняя стоимость м2 жилья в Москве не опускалась ниже 4 тыс баксов , варируясь около 5 тыс.
Средний метраж двушки - 54 м2 ; трешки - 76 м2. ( данные по памяти)
Не забываем, что у большинства есть дачи . А земля всегда в цене . Ну и по мелочевки .

Дальше дело техники . Про калькулятор слышали ?
Нажали кнопки : получили результат .

Много это или мало - вопрос риторический . Возможно на Париж и не хватит , но на Испанию вполне.

А что такое жизненный уровень ?

Из вашего спича , получается , что москвичи в конце 80-х жили намного лучше чем сегодня .

Скажи это москвичам . Наверняка большинство из них скажет : дедуля спятил .

Так как быть ? Может вы "не идиот по жизни" , просто мы заблуждаемся ?

Все просто : берутся данные и "обсасываются" со всех сторон .

Кстати , заметьте , я свои слова сопровождаю данными . Может и вам попробовать доказать, что вы не кретин ?

Начинайте . Тем более , я вам уже подкинул инфу .

Думаю правильней провести сравнение данных за 2013 г ( до форс-мажорных обстоятельств, слишком много нюансов)

Средняя зарплата в 2013г / брутто /нетто
Германия - 3391 € /1560 € ( 4576 / 2824 в $ ) https://www.destatis.de/EN/Fac ... .html
Москва - 1099 евро.(нетто) ПОРОЗНЬ. 20 лет спустя. Промежуточные итоги.
В распределение заработной платы есть перекосы, большинство людей на Западе зарабатывают меньше, чем среднемесячняя заработная плата.
На менее развитых рынках, реальные доходы могут превысить те, которые перечислены из-за существования теневой экономики.

Ну вот и все наладилось.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

смешно. не забывайте, когда 90% москвичей выставят свои хатки на продажу их цена упадет если не до нуля, то близко.
так что ваш тезис о том, что 90% москвичей могут продать свое имущество и жить припеваючи где угодно ниачом. демагогия и не более того.
да чего уж скромничать пишите у всех земля в цене когда ее покупают, вы же предлагаете продавать и тут картинка внезапно меняется

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

жаль, что логику ныне не преподают . из моего спича получается, что жизненный уровень с середины- конца 80-х на западе вырос несколько сильнее, чем у нас.
а что до москвичей, то думаю многие вспоминают те годы с теплотой. Особенно до 85го.
ну я вам уже показал, как в РФ обстоят дела со средней зарплатой. на примере г-на Сечина. вы предпочли не заметить, а беретесь судить о неведомой вам стране.

ЗЫ если честно, судя по вашим постам думаю вы за МКАД то не выезжаете, не то что за границу. жизненный опыт напрочь отсутствует хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

О Господи . "А если бы он вез патроны ?"

А если случится мировой финансовый кризис о котором так давно говорят большевики ? ( что более реально)
Квартиры в Вашингтоне , будем покупать за мешок картошки ?

ДОЛГОВОЙ КРИЗИС МОЖЕТ ОБЕРНУТЬСЯ МИРОВОЙ ВОЙНОЙ
Согласно результатам исследований, мировой долг вырос до $200 трлн, что равно 286% мирового производства.
http://www.iarex.ru/articles/51756.html

Давайте к нашим баранам.

Тенденция по миграции в Москве , увы пока другая .

Изменение численности населения Москвы
1990 г. - 8 880 124 человек.
2015 г. - 12 197 596 человек.
Население Москвы

Кстати , назовите хоть один город в Европе , в которым население увеличивалось бы такими темпами ?
А - ууууу Германия.

ну что вы опять заюлили? это же вы выдвинули тезис о продаже москвичами своего имущества. я всего лишь указал на его несостоятельность
ога горячие головы даже в Масквабад предлагают переименовать
зачем? сомневаюсь, что в Европе хоть в одной столице крутилось 75% денех страны

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Вы случайно не преподавали Научный коммунизм ?

Вашей бы логике , да ФАКТОВ - цены бы не было .

Знаете я могу вам привести и насобирать данные по темпам роста от ВВП до потребительских товаров .

Например , как эти :

Жилье, на фоне Европы
По материалам обзора европейских рынков жилой недвижимости за 2013 г. консалтинговой компании Deloitte Touche Tohmatsu.
Компания Deloitte — одна из ведущих международных аудиторско-консалтинговых фирм. Основана в 1845 г. Уильямом Делойтом в Англии, где родилась профессия аудитора. Насчитывает 182 000 сотрудников более чем в 150 странах мира.
Интенсивность жилищного строительства в 2013 г
на 1000 жителей
Россия -5,8 квартиры на 1000 жителей
Германия - 1,9
http://www2.deloitte.com/ru/ru.html

Средний возраст автомобилей
Германия – 8,7 лет ( http://www.autokiste.de )
Россия – 11,8 лет, иномарок - 8,4 лет ( http://www.autonews.ru )

Только ведь вас жалко : дураком жили, дураком и помрете . ( если не будете напрягать свои мозги)

Да и себя тоже ( вы мне напоминаете одного персонажа из юморески Райкина.)
- я сейчас вам столько вопросов задам
- что десять НИИ , десять лет разбираться будут
- так что 5 и 25 - деньги мне в постель.

PS .
Будет желание разобраться , что к чему - помогу .
А разбираться с вашим бормотанием - не хочу.

Обратно из носа выковырили ? Смотрю вы слишком сопливый

Удивительно, что у таких людей, есть такие слова в лексиконе .

tik - Ватнег из Совка

помним, помним.

Мозгов на грош, амбиций на весь мир . Жалко только обосрались от непосильного труда.

не, у меня первое верхнее техническое, а второе программерско-экономическое
да пожалуйста вы тут ниже про жилье что то накропали, ну вот вам
Средняя жилая площадь на одного жителя Мюнхена составляла в 2012 г. 39,6 кв. м
не нашел сколько в Москве фактически, но норма 18 кв.м. как бы разница в два раза не в пользу Москвы.
и что характерно цены на жилье в Москве выше, а зарплата ниже чем в Мюнхене. Это безусловно повышает жизненный уровень москвичей
валяйте
см. выше
ну таки в Германии дела получше обстоят. Да и везут старые машины из Германии в Москву, а не наоборот
ненене никакой жалости!!! продолжайте! вас так прикольно читать вы даже мне чем то импонируете на фоне других бобриков - пытаетесь казаться умным
да я пока больше на ваши вопросы отвечаю. от моих вы скромно уклоняетесь. но я не в обиде и так прикольно получается
ну дело ваше не хотите как хотите

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Как раз в России расслоение по зарплатам гораздо выше, чем в Европе.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Надо понимать, что не в одном расслоении дело. В Европе, конечно, социализм, но США и Китае он, например, тоже не маленький, больше, чем в России. Но в Казахстане и на Украине он практически европейский.

Расслоение может быть даже полезным, стимулировать людей на правильные дела, на выбор общественно-полезного жизненного пути. Если повышенные доходы будет получать тот кто нужно. В Америке, например, инженеры и ученые относятся к наиболее высокооплачиваемым слоям населения. А в России инженеры и ученые - никто. Хотя если решительно невозможно заставить путинских "эффективных менеджеров" тянуть все в свой карман, то пусть уж расслоение будет поменьше.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Ага, путем превращения Роскосмоса в частную лавочку. Как показывает практика, после этого руководители даже госпорпораций теряют всякие нормы приличий по части назначения себе зарплат и строительства шубохранилищ и рассматривают эти госкорпорации как свою частную лавочку. А собственник - государство - закрывает на все это глаза, а то и оправдывает.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Именно так-СТАНЕТ.
Потому что профессия станет престижной и в нее пойдут самые лучшие,талантливые люди.
Будет конкуренция при поступлении в ВУЗы на инженерные специальности.
Но нужно как в СССР было:
Чтобы все высшее образование было бесплатным и учиться принимали только самых лучших абитуриентов по конкурсу.
Чтобы зарплаты преподавателей были достойными и оценки они ставили за знания,а не за деньги.

_________________
Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!

История из жизни.
Москва, начало 90-х. Папа увещевает сына о важности получения хорошего образования.
Сын - студент первых курсов, учится через пень колоду, на грани того, чтобы бросить учебу.
На все увещевания сын отвечает:
- Вот ты, папа, хороший специалист, научный сотрудник - и нищий.
А мой приятель продает газировку у вокзала и уже купил себе автомобиль.
Но папа известен в определенных кругах и через некоторое время получает приглашение на работу за границу. Там папа делает молниеносную карьеру и становится инженерным менеджером компании в Кремниевой Долине. Приглашает сына для учебы в техническом колледже.
В Америке сын наблюдает совершенно другую шкалу ценностей. (Скорее напоминающую то, что было в СССР.) У сына также меняются приоритеты. Он оканчивает колледж за два года, получая почетные грамоты каждую неделю и с присвоением титула "лучший студент за всю историю колледжа". Проработав некоторое время в Америке, сын, теперь уже со своей заграничной женой решает вернуться в Россию. Там он восстанавливается в ВУЗе, который бросил несколько лет назад, и заканчивает его с отличием.

Я к чему это рассказываю, кроме всего прочего, важен психологический настрой общества. Шкала ценностей. Что касается оплаты, она тоже важна. Не абсолютно. Но, если инженер или ученый получает ничтожную зарплату, то с каким настроением он будет работать?
Ведь с психологической точки зрения, оплата - это оценка вашего труда со стороны общества. И, если вы получаете вместо нормальной зарплаты какое-то пособие по бедности, то невольно создается впечатление, что ваш труд никому не нужен. Это, естественно, не способствует большому энтузиазму в работе.

упс... пардоньте барин, ошибочка закралась. оказывается 80% российских денех крутится в Москве хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов