| Автор |
|
|
omm
|
#141 
16.05.15, 15:46
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
Игорь писал(а): omm писал(а): Игорь писал(а): omm писал(а): Бобры добры, но зубы наши остры... ))) Убил бобра - спас дерево Россию. Речной бобр занесён в Международную Красную книгу. Убийство одного может и сойдёт. Убил нескольких - трудишься на лесоповале... на благо России... Ладно, тогда предлагаю другой лозунг: "Бобров - на лесоповал!". По специальности работа, в смысле. А форумчан - по рабочим местам. Чтоб Роскосмос был единственным проблемным местом.
|
|
|
|
 |
|
Игорь
|
#142
16.05.15, 15:46
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79385
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
|
Был в Германии когда там еще марка в ходу была, в тамошнем ядерном научном центре, в Юлихе.
Там типа снс по нашим научным меркам получал 3500 марок. Доктор наук, начальник отдела - 4000.
Китаец-практикант, даже не гражданин Германии, получал 2000 марок. Примерно столько же, чуть больше, получала турчанка-уборщица, но уже гражданка Германии.
А директор всего центра, доктор наук, получал... барабанная дробь... получал... аж 4500 марок.
Вот такое у них "расслоение зарплат" - на госслужбе. И сравните с Россией.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#143
16.05.15, 15:47
|
|
| Старейшина |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
tik писал(а): Наблюдающий писал(а): tik писал(а): логичный вопрос кто же должен нести ответственность за сложившуюся ситуацию? Тот кто предложил такую схему в госотраслях, когда руковдство как в частной лавочке со 100500 тыщами, а остальные сосут лапу. Это просто развращает данные отрасли. я бы сказал тот кто утвердил. ну и кто же это? Наверное тот, кто сказал: "Сотрудники крупных компаний получают солидные деньги. Но сравнивать их зарплату надо не со средним заработком по стране, а с зарплатами их зарубежных коллег. Сечин работает исправно и весьма эффективно. В некоторые компании мы можем пригласить и иностранцев, и им нужно платить достойную зарплату, причем мы не можем платить разную зарплату нашим и иностранным менеджерам." Но - тс-с-с. Бобрам не говорите. Пусть и дальше на "неолибералов" думают. А то когнитивный диссонанс пукан порвёт. Наблюдающий писал(а): tik писал(а): я бы сказал тот кто утвердил. ну и кто же это? Конкретно личности? Не скажу, давно так повелось, просто нарастало как снежный ком, единственное, что могу сказать это идея неолибералов....
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
Последний раз редактировалось Старина-Прохожий-2002 16.05.15, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
tik
|
#144
16.05.15, 15:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Наблюдающий писал(а): tik писал(а): я бы сказал тот кто утвердил. ну и кто же это? Конкретно личности? Не скажу, давно так повелось, просто нарастало как снежный ком, единственное, что могу сказать это идея неолибералов, по их логике это должно делать госсотрасли эффективными как частные, а в итоге что имеем... Обратите внимание, в Роскосмосе сейчас постоянно перетряхивают верхушку, и наверняка и сейчас кого-то перетряхнут, новых на 100500 тыщ приведут, а толку... систему надо менять, перекинуть эти 100500 тыщ на весь коллектив, а не как в басне Крылова пересаживать руководство. да ни при чем тут идеи неолибералов то. или вы полагаете, что в основе либеральной идеи лежат воровство и безответственность?  имеем мы то что имеем в результате деятельности вполне конкретных лиц.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Бордюр
|
#145
16.05.15, 15:49
|
|
Регистрация: 07.09.2014
Сообщения: 1503
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
_vortex_ писал(а): omm писал(а): Ну так за державу же обидно! Поэтому и реакция такая на Ваше & С злорадство... Ну я ж и говорю накачали бобров на ТВ похлеще майдаунов. Я в ветке ни от кого не увидел злорадства. А вы увидели - так как накачаны пропагандой по самые помидоры В зеркало глянь. И чего это тэбе так российская космонавтика болыть, каколыку? Всё прОценты удач-неудач подсчитываешь. А давай-ка подсчитаем прОцент твоих постов, в которых ты в украдинских нэгараздах ковыряешься, а не выискиваешь всевозможные проёбы в России?
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#146
16.05.15, 15:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Старина-Прохожий-2002 писал(а): Пусть и дальше на "неолибералов" думают. В экономике у нас причудливый сплав государничества и неолиберализма, т.е. контролирует многое государство, но методы управления пытаются использовать неолиберальные. Где-то может это и нормально, но не в данном случае, когда руководство повсеместно имеет доходы сопоставимые со всем фондом оплаты труда остального коллектива.
Последний раз редактировалось Наблюдающий 16.05.15, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#147
16.05.15, 15:51
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79385
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
|
Какие-то "неолибералы" опять виноваты, бля.
Что в России воровство.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#148
16.05.15, 15:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Игорь писал(а): Какие-то "неолибералы". Почему какие-то... Или какой Греф у нас может коммунист, али Кудрин социал-демократ? 
|
|
|
|
|
|
Адонис
|
#149
16.05.15, 15:53
|
|
| Старейшина |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6491
Откуда: Ярославль
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
198 раз.
|
|
Ровно год назад — тоже 16 мая — упала ещё одна ракета "Протон", и после этого события лётчик-космонавт Георгий Гречко рассказывал о почти что катастрофическом положении дел в ракетостроении....
По словам Гречко, в Самаре на ракетном заводе средний возраст рабочих — 63 года. Молодых специалистов, хотя бы сорокалетних, взять неоткуда. Их надо выращивать заново, а меньше чем за 10 лет вырастить нового рабочего не удастся.
-Такая же беда и с учеными, хотя среди них по-прежнему много талантливых людей. Но все, у кого есть мозги, бегут за границу. И не потому, что там им больше платят. Настоящий ученый часто готов работать почти задаром, только дайте ему хорошее оборудование, хорошие лаборатории", — сказал Гречко...
========
В общем... Подобная ситуация - вполне была ожидаема. Потому как чудес не бывает...
Хочешь высокотехнологичную промышленность - вкладывайся в Науку, выращивай Ученых и Инженеров...
А мы вращиваем офисныхи банковскиз работников: экономистов, юристов, мерчендайзеров и супервайзеров...
Помните старую Мудрость:
- Что посеешь, то и пожнешь... Ну если посадили в своем саду яблоньку, то стоит ли ожидать, что она будет давать нам сочные анчоусы и апельсины?..
Повод немедленно задуматься:
- об школьном образовании.. об ЕГЭ... об вузовских специальностях... об престиже Инженера и Рабочего..
Но!..Есть одно вечное НО...
- Эти затраты - они на первом этапе ИЗНАЧАЛЬНО УБЫТОЧНЫ...
А значит частный Капиталу они и нах нужны... Потому, как живут наши буржуи, как и я - сиюминутностью... Главное ХАПНУТЬ СЕЙЧАС.. потому, что непонятно - А БУДЕТ ЛИ "ЗАВТРА" ?..
И именно Капитал является Главным Модератором в нашем государстве...И проводник его влияния в Госдуме - партия ЕР...
_________________
#крымнаш
#сириянаша
#HighlyLikelyRussia
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#150
16.05.15, 15:55
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
tik писал(а): да ни при чем тут идеи неолибералов то. или вы полагаете, что в основе либеральной идеи лежат воровство и безответственность? Вы считаете Протон рухнул из-за воровства и безответственности руководства космоса? Вряд ли. Наверняка они очень ответственны, сейчас рвут и мечут, и не воруют ничего, зачем когда одна премия квартальная 100500 миллионов, но вот ракеты не летают и все тут...
|
|
|
|
|
|
tik
|
#151
16.05.15, 15:56
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Игорь писал(а): Был в Германии когда там еще марка в ходу была, в тамошнем ядерном научном центре, в Юлихе.
Там типа снс по нашим научным меркам получал 3500 марок. Доктор наук, начальник отдела - 4000.
Китаец-практикант, даже не гражданин Германии, получал 2000 марок. Примерно столько же, чуть больше, получала турчанка-уборщица, но уже гражданка Германии.
А директор всего центра, доктор наук, получал... барабанная дробь... получал... аж 4500 марок.
Вот такое у них "расслоение зарплат" - на госслужбе. И сравните с Россией. хех для сравнения завод в Питере, авиапром. З/п директора 500 тыс. средняя по заводу за прошлый год 33-35 тыс, не помню точно. Работает порядка 3000 человек. Внимание вопрос - у скольки работнегов зарплата меньше средней чтобы выйти на среднюю 33-35 тыс с учетом зарплаты директора 500 тыс о мелочах типа коммерческого директора сынка генерала, финансового директора дочки генерала я даже не упоминаю. И это типичная ситуация по РФ. на большинстве заводов дела обстоят именно так.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
tik
|
#152
16.05.15, 15:58
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Наблюдающий писал(а): tik писал(а): да ни при чем тут идеи неолибералов то. или вы полагаете, что в основе либеральной идеи лежат воровство и безответственность? Вы считаете Протон рухнул из-за воровства и безответственности руководства космоса? Вряд ли. Наверняка они очень ответственны, сейчас рвут и мечут, и не воруют ничего, зачем когда одна премия квартальная 100500 миллионов, но вот ракеты не летают и все тут... я считаю, что воровство и безответственность разрушили систему контроля качества. более того не считаю, а знаю это потому что 15 лет работаю в авиапроме и тут происходит то же самое.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
omm
|
#153
16.05.15, 15:59
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Старина-Прохожий-2002 писал(а): Пусть и дальше на "неолибералов" думают. В экономике у нас причудливый сплав государничества и неолиберализма, т.е. контролирует многое государство, но методы управления пытаются использовать неолиберальные. Где-то может это и нормально, но не в данном случае, когда руководство повсеместно имеет доходы сопоставимые со всем фондом оплаты труда остального коллектива. Разве это проблема только госкомпаний. Как не крути, но управленческий апарат тоже нужен. Будут маленькие зарплаты - уйдут в частный бизнес. Да и в частном разве разрыв между зарплатами топов и дивидендами собственников и зарплатами специалистов не такой же огромный?
|
|
|
|
|
|
tik
|
#154
16.05.15, 16:00
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Игорь писал(а): Какие-то "неолибералы". Почему какие-то... Или какой Греф у нас может коммунист, али Кудрин социал-демократ? ну если уж дошло до фамилий то главный либерал у нас Путин именно при нем вышеназванные процветали и процветают. не?
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Бордюр
|
#155
16.05.15, 16:03
|
|
Регистрация: 07.09.2014
Сообщения: 1503
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Адонис писал(а): - Что посеешь, то и пожнешь... Ну если посадили в своем саду яблоньку, то стоит ли ожидать, что она будет давать нам сочные анчоусы и апельсины?.. А ты подожди, Доню, подожди, может, та яблонька сочного тунца даст?
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#156
16.05.15, 16:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
tik писал(а): ну если уж дошло до фамилий то главный либерал у нас Путин именно при нем вышеназванные процветали и процветают. не? Конечно именно он их назначает и привечает, и давно замечено, что в обществе если и есть претензии, то именно к данной экономической политике выражаемой данными персооналиями.
|
|
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#157
16.05.15, 16:04
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Старина-Прохожий-2002 писал(а): Пусть и дальше на "неолибералов" думают. В экономике у нас причудливый сплав государничества и неолиберализма, т.е. контролирует многое государство, но методы управления пытаются использовать неолиберальные. Где-то может это и нормально, но не в данном случае, когда руководство повсеместно имеет доходы сопоставимые со всем фондом оплаты труда остального коллектива.  "Сотрудники крупных компаний получают солидные деньги.
Но сравнивать их зарплату надо не со средним заработком по стране, а
с зарплатами их зарубежных коллег. Сечин работает исправно и весьма
эффективно. В некоторые компании мы можем пригласить и иностранцев,
и им нужно платить достойную зарплату, причем мы не можем платить
разную зарплату нашим и иностранным менеджерам."
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
|
|
q4civa_1
|
#158
16.05.15, 16:06
|
|
Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15622
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Почему какие-то... Или какой Греф у нас может коммунист, али Кудрин социал-демократ? а рогозин у нас кто?:)
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#159
16.05.15, 16:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): а рогозин у нас кто?:) Рогозин политик с государническими взглядами, экономическую политику все таки он не придумывает и не реализует.
|
|
|
|
|
|
Адонис
|
#160
16.05.15, 16:09
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6491
Откуда: Ярославль
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
198 раз.
|
Старина-Прохожий-2002 писал(а): "Сотрудники крупных компаний получают солидные деньги.
Но сравнивать их зарплату надо не со средним заработком по стране, а
с зарплатами их зарубежных коллег..." Угу... Один в один с нашими футболистами: - получают как Пеле, но дворовым командам проигрывают!... Но зато европейские зарплаты, епт!.. - А слабо, зарплаты Менежеров привязать к Реальности в их подопечном хозяйстве?...
_________________
#крымнаш
#сириянаша
#HighlyLikelyRussia
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
