Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
LoveUA
10/02/2015 19:24:44
IP/Host: ---.opera-mini.net (EU)
Сам русскоязычный, все свое свидоме життя проживав нибито в Украини. Але. Коли я чую дикий суржик. Мене тягне на блювотиння. Бо добре в школи навчався. Послухайте рецепти вид хуйового кулинара на 7. Вас не нудить?
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
kleynod
10/02/2015 19:27:37
IP/Host: ---.111.65.22.bilink.ua (UA)
Ви ще TVI мабуть не бачили з ранку по буднях - там разом з Сараулом така чмошна соведуча Юля Кропивина!!!
Ото вже в неї суржиккк!
Блюватиння
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Цікава
10/02/2015 19:28:43
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net (UA)
Це наслідок колонізації України росією. Який і зараз незакінчився, ТС же теж "рускоязичний". Чому тоді дивуєтесь? Якщо намагатись говорити ЛИШЕ українською, не переходячи ніколи на руский, читати україномовні книги, слухати український дубляж, проблема суржику практично зникне за 1-2 роки.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Цікава
10/02/2015 19:33:04
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net (UA)
А ви знаєте, що чиста українська мова вже інаколи в Україні не сприймається. :shuffle:
Дочка працює в рекламному агенстві в Києві, часто пише україномовні тексти. Так інколи замовники україномовного контенту просять деякі слова замінити суржиком, щоб "било людям панятнєє".
Спочатку це в дівчини викликало шоковий стан. Ми з народження всі розмовляємо більш-менш чистою мовою. Тепер вже звикла.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Цікава
10/02/2015 19:36:39
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net (UA)
Приятель, 10/02/2015 19:35:31
Знаходяться деякі ідійоти, що пропонують кодифікувати так званий "русский язик в Украінє".
Ніби це не та сама звичайна рос. мова. а не це щось таке нове "нєчто".
Ну, це звичайна "відмазка" для російськомовних українців, щоб ні в якому разі не переходити на українську мову.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 19:37:49
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
Цікава, 10/02/2015 19:33:04
А ви знаєте, що чиста українська мова вже інаколи в Україні не сприймається. :shuffle:
Дочка працює в рекламному агенстві в Києві, часто пише україномовні тексти. Так інколи замовники україномовного контенту просять деякі слова замінити суржиком, щоб "било людям панятнєє".
Спочатку це в дівчини викликало шоковий стан. Ми з народження всі розмовляємо більш-менш чистою мовою. Тепер вже звикла.
Треба замовників поправляти: "Ці слова й словосполученя, ці фразеологічні звороти не становлять літературної норми української мови" ( висловлюючись про пропоновані "українські слова" замовником).
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
LoveUA
10/02/2015 19:37:50
IP/Host: ---.opera-mini.net (EU)
Aelit, 10/02/2015 19:30:00
я розмовляю виключно українською
Це добре. Але ж питання не до вас. Якщо не можеш якисно украинською, вже пизди як можеш, але грамотно.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
boojum
10/02/2015 19:37:53
IP/Host: ---.u-strasbg.fr (FR)
Нормативної української мови ще не існує. За совка розроблялась така нормативна мова, що б, по-перше, мінімально можливо відрізнялася від російської, по-друге, постійно змінювалась оскільки здобутки зросійщення потребували знову і знову переробляти цей стандарт. Все це робилося під теоретичне передбачення Маркса, що у майбутньому всі мови зіллються в одну і "теоретичне передбачення" (шовіністичний волюнтаризм, насправді) Леніна, що цією єдиною мовою буде російська.
В солідних країнах мовним стандартом опікуються солідні інституції. В нас на це всім насрать.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
kachmar
10/02/2015 19:39:13
IP/Host: 176.104.228.--- (UA)
скільки років ми були колонією Росії
звісно це не могло не вплинути на чистоту нашої мови
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Цікава
10/02/2015 19:45:59
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net (UA)
Приятель, 10/02/2015 19:40:27
Я це знаю!
Я таким ініціаторам не раз казав: не клейте дурника!!!!!
Російська мова в Києві - це теж та сама звичайна російська мова. Відмінність тільки в інтонації, більше ні в чому.
Це лукавство, яким просуває себе "руський мір", якщо не вдається пролазити прямо, без маски.
Так, руский язик, руска церква, руская міровая літєратура - все те, що пуповиною прив'язує нас до росії. І значна частина причини, чому зараз гинуть українці, захищаючи свою землю.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 19:46:37
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
Kilkenny, 10/02/2015 19:41:17
Розгорнути попередні цитати...
Это на самом деле хорошая идея. Это выбило бы у карликов огромный козырь.
У яких карликів ??????? Про що взагалі мова ???????????
Кожен хто пропонує подібні ідеї ХАЙ ІДЕ НАХУЙ
А може нам взагалі суцільно перейти на російську мову ????????
Хто такий дохуя розумний - хай пиздує в рашку і розробляє там "Українська мова в Росії"
Повторюю ще раз: Кожен хто намагається зробити з російської мови в Україні щось своє, щось рідне, це ворог України, набагато більший ніж карлики, всі разом взяті.
Російська мова повинна в Україні стати відживаючою і вмираючою, ніяких інших перспектив в Україні вона мати не повинна.
Рос. мова - колоніальна спадщина і більше ніщо.
Все інше - від лукавого.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 19:55:25
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
Kilkenny, 10/02/2015 19:52:32
Розгорнути попередні цитати...
Я, вообще-то, тут родился. Вы не кипятитесь, а подумайте.
Ну то й що ? Що це міняє? Російська мова - є російська мова.
І вона однакова і в Києві ( серед її носіїв) і в Москві ( серед її носіїв)
Інтонація - це діло десяте.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
boojum
10/02/2015 20:10:47
IP/Host: ---.u-strasbg.fr (FR)
Приятель, 10/02/2015 19:55:25
Розгорнути попередні цитати...
Ну то й що ? Що це міняє? Російська мова - є російська мова.
І вона однакова і в Києві ( серед її носіїв) і в Москві ( серед її носіїв)
Інтонація - це діло десяте.
Тут трохи складніше. Ще за совка десь читав, що в Рос. Імперії і в СРСР стандартом "язика" була т. зв. "старокиївська вимова", якої вчились (не називаючи її так) усі диктори радіо й телебачення (зокрема). Після 91-го цю традицію були забули - і на радіо, принаймні (я тоді регулярно слухав російську "Свободу") почали масово з'являтися "ма-а-асквічі". Це настільки киздувата вимова і настільки потворна для українського вуха, що я просто перестав слухати те радіо, а про себе сказав: Ну й слава Богу. Ніколи українці не погодяться вчити те потворне "язичіє".
Але, схоже, КГБ схаменулося і рос. ТБ почало повертатися до радянської (тобто київської) вимови. Принаймні, їхня вимова вже так не ріже слух, як у 90-ті, хоча ще й не зовсім повернулась до радянських стандартів.
Коротше, війна на всіх фронтах продовжується.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 20:13:33
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
LoveUA, 10/02/2015 20:06:36
Розгорнути попередні цитати...
От нибито правильно кажете. Але, де видповидь на головне запитаня - патриот це хто намагаеться спотворювати росийську, видаваючи ии за украинску, чи той, хто вболивае за Украину, незалежно вид мови. Я б казнил всех суржиков как генетический мусор.
Хто реально вболіває за Україну не залежно від мови - це патріот.
Суржиконосці повинні слідкувати за своєю мовою, бо суржик, насправді, це гидотство.
І той суржиконосець, який суржик в Україні вважає нормою - це звичайно ж не люди, а генетичне сміття, який звичайно ж треба катувати.
Згоден з Вами повністю.
І ще Ви дуже добре сказали: хто намагаеться спотворювати росийську, видаваючи ии за украинск - таких треба знищувати теж, без роздумів.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Kilkenny
10/02/2015 20:13:57
IP/Host: ---.kyivstar.net (UA)
boojum, 10/02/2015 20:10:47
Це настільки киздувата вимова і настільки потворна для українського вуха
Она для любого уха киздувата.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Viol
10/02/2015 20:17:26
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net (UA)
diletant(ka), 10/02/2015 20:13:58
Розгорнути попередні цитати...
а что, в каком-то регионе украины говорят "свекла (а не буряк), бархатцы (а не чернобрывцы), европлощадь (а не евромайдан), кулич (а не паска), драники (а не деруны)?
а где в украине говорят "батон колбасы", как положено по-русски?
пысы хотя если для вас важна терминология - называйте это "украинским диалектом русского языка"
+1
Ми не тільки в минулому колонія, російську створювали в Києві, ми багато в чому співзасновники імперії, тому мусимо заявити права і на частку культурної спадщни теж
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Цікава
10/02/2015 20:18:01
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net (UA)
Не потрібно плутати. Є суржик - російські слова, часто спотворені, і діалект - українські слова, які вживаються лише в певній місцевості. Вважаю, діалект має право на існування, це все таки українська мова. А от яким боком суржик в Україні, якщо руский язик - мова вічного окупанта нашої землі?
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
diletant(ka)
10/02/2015 20:21:28
IP/Host: 195.5.3.--- (UA)
Viol, 10/02/2015 20:17:26
Розгорнути попередні цитати...
+1
Ми не тільки в минулому колонія, російську створювали в Києві, ми багато в чому співзасновники імперії, тому мусимо заявити права і на частку культурної спадщни теж
саме так
мені прикро, наприклад, що ми так легко відмовились від гоголя і дозволили раші вважати його російським письменником
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 20:21:39
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
Viol, 10/02/2015 20:13:34
Приятель, 10/02/2015 19:46:37
Kilkenny, 10/02/2015 19:41:17
Это на самом деле хорошая идея. Это выбило бы у карликов огромный козырь.
У яких карликів ??????? Про що взагалі мова ???????????
Кожен хто пропонує подібні ідеї ХАЙ ІДЕ НАХУЙ Оце виділене якою мовою?
Чистою українською. слово ХУй вже давно є літературною нормою української мови.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Людас
10/02/2015 20:30:03
IP/Host: ---.opti.net.ua (UA)
diletant(ka), 10/02/2015 20:18:22
і ще майте на увазі, що суржик - це не просто вживання русизмів
це також фонетична вимова, не властива українській мові - і саме це найбільше ріже по вухам
писи
ющенко як східняк вживав багато русизмів - але його вимова не різала вухо, тому що фонетично вона була цілком правильна
Вітаю. Нарешті ви відповідаєте своєму ніку :shuffle:
До чого тут фонетика ? На Полтавщині , Сумщині в селах валять фонетично всі . І що ?
Переважно це суржик. Рафінований так би сказати. Таких як Ющенко у нас називають рагуль і чорт.
До чого ту фонетика ? В ноормі людина з освітою з цих місць володіє як суржиком , яким розмовляє більшість,
так і українською ( на жаль меншість) . Ющ категорично не володів літературною українською.
Суржик в основному відрізняється заміщенням іменників русизмами причому дієслова залишаються
українськами. На суржику ніхто ніколи не скаже " я пашол на зупинку ". Завжди " я пішов на остановку ".
До чого тут фонетика ? Ну про варіанти з " самий найтяжельший " я не кажу. Лінгвісти в сраці..
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Людас
10/02/2015 20:39:50
IP/Host: ---.opti.net.ua (UA)
Приятель, 10/02/2015 20:34:59
Людас, А якщо людина говорть номальною чистою українською мовою, а одне слово з 1000 - російське.
То це суржик чи не суржик ?
Ні. Класичний суржик у Вєрки Сєрдючки. Так розмовляє 70 % в Полтаві.
І що цікаво. Якщо москалі думають що це так легко вони глибоко помиляються.
Суржик теж треба відчувати. Полтавець легко відрізнить місцевого по місцевому ж суржику.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Viol
10/02/2015 20:40:07
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net (UA)
Проблема від російської лише одна - рос. інформ. продукт. Ми проти цього ще слабі. Мовна дієта (виключно українська всюди) не зашкодить. Але з 2014 року, коли російськомовні складали велику частину людей на майдані та у війську на сході, ми стали політичною нацією для різних етнічних бегкраундів, розмаїття це нормально!
Був в Цюриху два тижні тому, ми були командою з усієї Європи. Місцевий чувак там розмовляв з нами англійською, але з німцями німецькою, зі своїм напарником французьскою, до італійців італійською, до іспанців іспанською, всіма цими мовами дуже вільно . Навіть російскою пару слів сказати міг. Рідна швейцарьска німецька. Для них це норма, для багатьох звичайних людей, просто їм це потрібно. Мені дуже подобається такий підхід!
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Людас
10/02/2015 20:44:26
IP/Host: ---.opti.net.ua (UA)
Приятель, 10/02/2015 20:33:43
Людас, 10/02/2015 20:30:03
Таких як Ющенко у нас називають рагуль і чорт. Серйозно ? ;)))) Дякую, цікаво ;)))
А чого так? Може за його безграмотність? Чи за що ?
В точку. А як ще називати людину яка не володіє вільно жодною мовою ?
Як результат , то йже Ющенко, розмовляючи годинами, не міг донести жодної своєї думки.
То хто це ? Чорт і рагуль. Примітив одним словом.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Princess
10/02/2015 20:51:17
IP/Host: ---.193.103.53.ipnet.kiev.ua (UA)
вообще непонятно про шо йде мова.якась дурня на посном маслі.де ви бачили той суржик
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Людас
10/02/2015 21:00:22
IP/Host: ---.opti.net.ua (UA)
Всім ненависникам суржика рекомендую звернутись до творів Сковороди чи Котляревського .
Не повірите. Реальний суржик. Особливо у Сковороди. А на пам*ятнику Котляревському в Полтаві , якому быльше 100 років,
написи з літерою " Ы " Це капець. Знести нах...
Автор теми, життя не є чорно-білим. Мова теж.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 21:08:20
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
Людас, 10/02/2015 20:39:50
Розгорнути попередні цитати...
Ні. Класичний суржик у Вєрки Сєрдючки. Так розмовляє 70 % в Полтаві.
І що цікаво. Якщо москалі думають що це так легко вони глибоко помиляються.
Суржик теж треба відчувати. Полтавець легко відрізнить місцевого по місцевому ж суржику.
насправді це жах. полтавський суржик - це не 1 рос. слово з тисячі серед укр. слів, а це 50 на 50.
Я пам"ятаю суржик Сердючки - це щось страшне.
В Росії жодного суржикомовного актора навіть не допустили би на екран
( новиє русскіє бабкі - там чисти російська мова, не суржик, але з фразеологічними зворотами які рідко вживаються).
Я так розумію, 70 % полтавців - це сердючківський суржик, а ще 30 % - це нормальна російська мова.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 21:11:37
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
boojum, 10/02/2015 20:51:01
Розгорнути попередні цитати...
Та ну? І Феофан Прокопович у Тулі вчився? І Ломоносова не київські професори вчили? І Гоголь до Пітера прямо з Рязані приїхав?
Гоголь - це етнічний українець, але українській літературі не належить, бо жодного твору українською він не написав.
Гоголь належить ТІЛЬКИ російській літературі і культурі. Українській не належить.
Письменник Андрій Курков, етнічний росіянин, - це письменник український і російський, належить українській культурі і російській теж.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 21:14:41
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
Людас, 10/02/2015 21:00:22
Всім ненависникам суржика рекомендую звернутись до творів Сковороди чи Котляревського .
Не повірите. Реальний суржик. Особливо у Сковороди. А на пам*ятнику Котляревському в Полтаві , якому быльше 100 років,
написи з літерою " Ы " Це капець. Знести нах...
Автор теми, життя не є чорно-білим. Мова теж.
Сковорода - дійсно суржик.
Котляревський - нормальна українська мова.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 21:19:48
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
Людас, 10/02/2015 21:14:26
Розгорнути попередні цитати...
Якщо реально ні, то я вас засмучу. Сердючка розмовляє полтавським суржиком. хіба трохи перегинає з русизмами.
однак перегинає так, що її мова від звичайної російської майже не відрізняється, але від літературної української підрізняється майже як і російська мова.
Сердючка - це лексично 90 % російська мова і 10% українська, + 100% українська інтонація і фонетика.
некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 21:21:36
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
stroganov12, 10/02/2015 21:13:27
Розгорнути попередні цитати...
===========================================
Боюсь спросить про Шевченко, после Вашего посыла.Сміливіше!
шевченко і російській літературі належить теж, бо має російською мовою художні творі і поетичні і прозові.
А от його місце в російській літературі в цілому хай визначають вже самі росіяни.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 21:30:28
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
Людас, 10/02/2015 21:17:43
Розгорнути попередні цитати...
(P)
Сковорода, то жива мова на той час.
" Енеїда" Котляревського щось типу сучасного Леся Подерев*янского на той час.
Приколи. Ніхто тоді так не розмовляв тут. Зараз теж .. (P) Таке життя. Суржик складався сторіччями.
Розкажу випадок з життя. 1979 рік літо.
нас везли з піонерського табора в Київ ( я киянин, батьки з київської області, південні правобережні райони київщини).
Зробили привал і обід для піонерів. Якесь село біля Хоролу ( бо заїхали туди на знаменитий базар). Обідали. Підбігли місцеві пацани. привал був годин 2-3. Говорили, спілкувались, пригощали їх згущонкою. А вони показувли яку там недалеко рибу ловили.
В спілкуванні з ними я не помітив якогось суржика в мові, мова була їх нормальна українська.
Я сам років до 9-10 російською не розмовляв бо не вмів, років до 6 я російську навіть не розумів.
Я не знаю, як там в Полтаві говорять. однак впевнений, що полтавський суржик формувався поступово, по мірі посилення русифікації.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 21:54:27
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
ЛАРТА, 10/02/2015 21:51:00
Суржик - це не тільки вживання спотворених чи неспотворених російських слів, а й привнесення в мову російських зворотів або просто якась мішанина.
Не "різати по вухах" - а "різати вухо";
не "...носець", а "...носій";
не "по мірі посилення", а "з посиленням" і т.д.
І ще одне: ніколи!!! москальські матюки не стануть нормою української мови, навіть, якщо Андрухович і компанія на кожній сторінці своїх творів будуть писати матюки.
Це було, є і буде.як мінімум, рагулізмом.
То тоді треба мати аналоги російських матюків своєю мовою ))
Слово жопа, наприклад, це є гидотний русизм. Бо в нас є своє рідне слово срака.
не жопа й не дупа )))
А які українські відповідники у інших іноземних матюків ???
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Цікава
10/02/2015 22:20:15
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net (UA)
А відносно матюків українською.
Чомусь я не пам'ятаю, щоб мої бабуся та дідусь лаялись, вживаючи вульгарні назви статевих органів або статевого акту. Можливо, просто в українській мові такого не існувало?
Пам'ятаю, найбільше, що міг сказати дідусь, це "матері твоїй ковінька", а бабуся - "лейби на тебе немає". :D Лейба - це вона так називала чомусь лєніна, а дуууже його не любила, бо була з розкуркулених.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
Приятель
10/02/2015 22:21:21
IP/Host: ---.spill.volia.net (UA)
У всіх мовах суржик як явище є предметом насмішки, глузування, в кращому разі ставлення до його носіїв поблажливе, мовляв, будьте м"якосердними до неграмотних людей, в яких через життєві обставини мова спотворена.
Однак в Україні є безліч захисників суржика
Чи це не дивно ?
Суржик - це ніщо інше, як перший етап до повної русифікації.
Re: Суржик. Как же он меня достал. Кроме дикторов тв и некоторых политиков, хтось володiе?
boojum
10/02/2015 22:34:53
IP/Host: ---.u-strasbg.fr (FR)
Цікава, 10/02/2015 22:20:15
А відносно матюків українською.
Чомусь я не пам'ятаю, щоб мої бабуся та дідусь лаялись, вживаючи вульгарні назви статевих органів або статевого акту. Можливо, просто в українській мові такого не існувало?
Пам'ятаю, найбільше, що міг сказати дідусь, це "матері твоїй ковінька", а бабуся - "лейби на тебе немає". :D Лейба - це вона так називала чомусь лєніна, а дуууже його не любила, бо була з розкуркулених.
Українці по-справжньому християнська нація, хоч і православна . Всі ці матюки і прокльони - це магічні заклинання, що у поганських релігіях мали нанести шкоду ворогові. Християнська релігія з цим суворо боролася. Згідно з деякими спогадами сучасників, у лютих зарізяк - козаків набільшою лайкою вважалося слово "чорт" (апокриф "Письмо султану" був написаний в Росії, фактично).
У більшості християнських народів і мов ситуація така сама.
А в москалів християнство було завжди лише на виконання волі начальства, а сам народ є
глибо поганським.