Автор |
|
Спекулянт
|
#361
02.04.15, 10:10
|
|
Регистрация: 13.09.2014 Сообщения: 599 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
tik писал(а): Спекулянт писал(а): Тик, у вас венигрет в голове. Сколько вам лет? да я уже забыл больше, чем вы когда нибудь узнаете давайте вы сперва про немецкие чудо нарезы расскажете. а то как то я на ваши вопросы отвечаю, а вы уже который день юлите. хотя тема вами поднята, за йазыг вас никто не тянул Я не намерен тут выкладывать простыни и просвещать вас. Немного пообщавшись с вами я понял, что вы обладаете поверхностными знаниями в этой теме. И то, что я вам говорю, вы просто не слышите. Ваши знания на уровне журнала "Техника молодежи". 1. "давайте вы сперва про немецкие чудо нарезы расскажете..." - я же вам дал информацию. Почему не ищете? Германия единственная во время второй мировой войны создала и валово выпускала орудия от 75мм и выше с начальной скоростью калиберных снарядов свыше 1000м/с. Был тупик - около 900м/с. В него уперлись все. После этой скорости снаряды теряли устойчивость, а нарезы стволов после нескольких выстрелов замыливались. И только немцы решили эту проблемму. Если вы не знаете об этом, то о чем вы тут пишите... 2. Т-34 не являлся, как вы пишите, зачинателем серии послевоенных танков СССР. Т-34-85 был ПОСЛЕДНИМ танком серии "ТАНКОВ КРИСТИ". Т.е. Т-34 был продолжением танков БТ. Т-34 и создавался на ХТЗ, где производились БТ. Т-34-85 далее развивать было не возможно. Нужен был принципиально новый танк. Таковым стал Т-44, от которого пошли Т-54, Т-55 и Т-62. 3. Т-64 появился в непростые для танкостроения времена. Хрущев со скепсисом относился к танкам вообще. Была зарезана программа тыжелых танков. А ведь это лучшее КБ в танковой промышленности того времени. Кировского завода, в Ленинграде. На ТТ ставилось все самое лучшее. А СТ были массовым дешевым танком. В этой ситуации и выскочил Морозов со своим танком, где в массу 37 тонн он попытался запихнуть возможности ТТ. Сделать это можно было только революционными методами. Идя на риск. Все танковые конструкторы были против подобного решения, аргументируя, что в этом весе это невозможно (практика позже показала, что нормалный вес Т-64, Т-72 и Т-80 - 47 тонн, спрашивается, зачем убивали хороший тяж Т-10 (50 тонн)). И только Морозов пошел на эту аваньтюру. ХТЗ пользовался тотальной поддержкой укро-лобби в Москве. Они в те времена все важные посты заняли при Хрущеве и Брежневе. Другие заводы жили по остаточному принципу. Т-64 получился крайне ненадежным. Но главное он не вписывался в тогдашнюю структуру танковых войск СССР. Для этой чудо-машинынужно было все новое от кадров до смазочных материалов. Т-64 все никак не могли довести до ума. Так и появились, сначала Т-72, как более надежная версия Т-64-го, а потом Т-80, как более продвинутый вариант. Т-64 нужно было закрывать еще в начале-середине 70-х, как неудачный, колоссальные затраты списывать, а Морозова и его крышевавших наказывать. В итоге всех мучений на ХТЗ в 1987 году поставили на призводство Т-80. Морозов так и не доведя до ума Т-64, взялся за создание следующего революционного танка - об.477. Который создать так и не удалось. Таким образом ХТЗ выкачивал из страны гигантские деньги с середины 50-х по 1990-й год!!! Ничего путнего не произведя. Тик, вы жонглируете информацией, не вдаваясь в ее суть. Тщательнее надо.
|
|
|
|
Kurganets-25, T-14 Armata, "Object 148", T-15 Armata, "Object 149" |
|
tik
|
#362
02.04.15, 11:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Спекулянт писал(а): Я не намерен тут выкладывать простыни и просвещать вас. да у вас и не получицо. знаний не хватает такая пичаль это же вы заявили: Спекулянт писал(а): ... Только после победы, получив доступ к немецким технологиям, у нас смогли решить многие проблемы. ... Все танковые орудия США, Англии, Франции послевоенного времени были созданы на немецких технологиях. но когда вас попросили рассказать о том, какие немецкие технологии использовались в основном послевоенном танковом орудии Д-10, принятом на вооружении в 1944 году и ведущим свою историю от морскогой сотки, которая в свою очередь растет из итальянской пушечки вы так и не смогли ответить. хотя нет ответили - Я не намерен тут выкладывать простыни и просвещать вас. Йащетаю это прекрасно! Ну чо засчитаем слив или дадим вам исчо шанс? Спекулянт писал(а): Немного пообщавшись с вами я понял, что вы обладаете поверхностными знаниями в этой теме. И то, что я вам говорю, вы просто не слышите. Ваши знания на уровне журнала "Техника молодежи". ваша проблема в том, что у вас знаний нет вообще. что вы тут и демонстрируете. Скажите, а зачем вы ваще встряли в тему в которой ни нюхом, ни рылом? Полезной информации от вас ровно 0(ноль). Спекулянт писал(а): 1. "давайте вы сперва про немецкие чудо нарезы расскажете..." - я же вам дал информацию. Почему не ищете? Германия единственная во время второй мировой войны создала и валово выпускала орудия от 75мм и выше с начальной скоростью калиберных снарядов свыше 1000м/с. Был тупик - около 900м/с. В него уперлись все. После этой скорости снаряды теряли устойчивость, а нарезы стволов после нескольких выстрелов замыливались. И только немцы решили эту проблемму. ну так это ерунда. способ наращивания начальной скорости удлиннением ствола и ростом порохового заряда известен задолго до второй мировой. тупик в 900 м/с существует только в вашей голове. в 1940 году Грабин сделал ЗиС-2 с начальной скоростью 990 м/с. Задолго до немцев. Я вам даже больше скажу, когда в конце 1942 начале 1943 года у нас стояли на ушах по поводу чем бить Тигры, то вариант с удлиннением ствола Ф-34 и переходом с гильзы от дивизионки на гильзу от 76мм зенитки, рассматривался среди прочих. От него отказались по нескольким соображениям - такое решение ведет только к росту бронепробиваемости, но танки отнюдь не единственная цель, снаряды к 76мм зенитке уже не выпускались в отличии от 85мм, ну и изготовление ствола длинной 60-70 калибров ясен пень сложнее, чем изготовление ствола в 40-50 калибров, а следовательно и стволов сделано будет меньше. Собственно все эти соображения Пантера и подтвердила. Получился дорогущий дырокол с хреновым ОФС. Так что выбор варианта с ростом калибра был вызван вовсе не невозможностью изготовления аналога KwK 42, а совсем совсем другими соображениями. Как показало время более правильными. Такие дела. ну и так для общего развития - когда в конце 41 наши захватили немецкие подкалиберные и кумулятивные снаряды не знание технологии их производства не помешало нам начать выпуск своих таких же снарядов. Спекулянт писал(а): 2. Т-34 не являлся, как вы пишите, зачинателем серии послевоенных танков СССР. Т-34-85 был ПОСЛЕДНИМ танком серии "ТАНКОВ КРИСТИ". Т.е. Т-34 был продолжением танков БТ. Т-34 и создавался на ХТЗ, где производились БТ. Т-34-85 далее развивать было не возможно. Нужен был принципиально новый танк. Таковым стал Т-44, от которого пошли Т-54, Т-55 и Т-62. ваша проблема в том, что вы не способны понять простую вещь - Т-44 родился в процессе совершенствованиия Т-34. Удачные решения для Т-34, а некоторые из них в серию даже не пошли, но были испытаны на опытных образцах, перекочевали на Т-44. Спекулянт писал(а): На ТТ ставилось все самое лучшее. А СТ были массовым дешевым танком. В этой ситуации и выскочил Морозов со своим танком, где в массу 37 тонн он попытался запихнуть возможности ТТ. и надо сказать ему это удалось. Именно с Т-64 родился новый класс ОБТ, а класс ТТ умер. И что интересно произошло это не только у нас, но и на просвященном западе, где никакого Хрущева не было. Вот только западным конструкторам создать танк способный противостоять Т-64 и равной с ним массы не удалось. Они вышли сильно тяжелее. Спекулянт писал(а): Сделать это можно было только революционными методами. Идя на риск. безусловно Спекулянт писал(а): Все танковые конструкторы были против подобного решения практика показала, что они ошибались Спекулянт писал(а): , аргументируя, что в этом весе это невозможно (практика позже показала, что нормалный вес Т-64, Т-72 и Т-80 - 47 тонн, спрашивается, зачем убивали хороший тяж Т-10 (50 тонн)). потому что Т-10 уступал Т-64 по всем параметрам, превосходя только в могуществе ОФС. Тяжелые танки были и на западе и тоже умерли, не смотря на то, что там не было ни Хрущева, ни Морозова. Почему? Спекулянт писал(а): И только Морозов пошел на эту аваньтюру. ХТЗ пользовался тотальной поддержкой укро-лобби в Москве. а ну да... не жыды так хохлы бггг Спекулянт писал(а): Т-64 получился крайне ненадежным. Но главное он не вписывался в тогдашнюю структуру танковых войск СССР. Для этой чудо-машинынужно было все новое от кадров до смазочных материалов. любой новый танк имеет надежность так себе. поинтересуйтесь на сколько задержали выпуск значительно более простого Т-54 по причине не надежности в свое время. Спекулянт писал(а): Т-64 все никак не могли довести до ума. если бы это было так он не прошел бы испытания, причом не однократные. Спекулянт писал(а): Так и появились, сначала Т-72, как более надежная версия Т-64-го, не так. Т-72 появился в результате требования правительства сделать Т-64 с двигателем В-46. Все. Больше от УВЗ ничего не хотели. Карцев по причинам объективным и субъективным не захотел или не смог, выберите что нравится, этого сделать. Он сумел пропихнуть на вооружение новый танк, не унифицированный с Т-64. Так мы получили два ОБТ каждый со своей номенклатурой ЗИПа и прочими радостями. Кто ему в этом помог, какое лобби оставляю на ваше усмотрение. Спекулянт писал(а): а потом Т-80, как более продвинутый вариант. и снова не так. было прямое требование опять же правительства сделать Т-64 с ГТД. В этот раз Котин отличился. Поэтому я и говорю во времена Сталина и Карцева и Котина поставили бы к стенке. И были бы по своему правы. Спекулянт писал(а): Т-64 нужно было закрывать еще в начале-середине 70-х, как неудачный, колоссальные затраты списывать, а Морозова и его крышевавших наказывать. ну да. вот тока в реале аккурат в середине 70-х Морозова и его КБ партия и правительство настойчиво подвязывали помочь УВЗ с доводкой объекта 172. не знали? Спекулянт писал(а): В итоге всех мучений на ХТЗ в 1987 году поставили на призводство Т-80. Морозов так и не доведя до ума Т-64, взялся за создание следующего революционного танка - об.477. Который создать так и не удалось. Страна кончилась, в том числе и благодаря Карцеву с Котиным. УВЗ смог создать новый танк тока спустя 20 лет. Мы правда его исчо не видели, но будем надеяцо получилось чо нить путное. А Морозов умер уже давно. Земля ему пухом. В отличии от вас он для страны сделал много хорошего. Спекулянт писал(а): Тик, вы жонглируете информацией, не вдаваясь в ее суть. Тщательнее надо. даффайте жгите исчо. вы прикольный бггг
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Онаним
|
#363
02.04.15, 12:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Ну ващет в ТЕХ ТТЗ и параметрах равных Т-64 не было до начала 80-х с появлением М1А1 и модернизаций Лео-2. С их появлением и пришлось догонять Т-64 до 47 тонн, что согласитесь, с 37 тонн сделать... На четверть вес повысили! В общем машина еще и запас по модернизации имела дикий, как оказалось.
Не забываем, что стоковый Абрамс весит 55 тонн, и даже сейчас его с трудом выгоняют до 62. С Леопардами аналогично. И в стоке они не превосходили Т-64!!! Машина, которая 20 лет была лучше любых западных аналогов, включая тяжелые танки, по всем возможностям, в весе и мобильности среднего танка, а после появления конкурентов потяжелела на четверть не утратив актуальности - это знаете довольно сильно... Не учитывая разных франкенштейнов, рожденных ею, вроде Т-80 и Т-72 варианты которых выгоняли и до 60 тонн.
ИМХО это вообще-то прорыв!
|
|
|
|
октоген
|
#364
02.04.15, 12:57
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 3832 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Абраша с ДЗ на бортах весит как бы не все 65- 67 тонн. Во всяком случае его ходовая ломается очень часто. Вон жЫды про мегкаву-4 проговорились на жыд-онлайне что та весит 73 т полностью снаряженная. У современных леопердов до сих пор не решена проблема с развесовкой 55 калиберной пушки.Старый стабилизатор орудия не осиливает ее и точность стрельбы с ходу у леопердов с 55 калиберной пушкой низкая. Пейсали что и в статике точность стрельбы тоже хуже.
_________________ Sunburn писал(а): Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.
|
|
|
|
Онаним
|
#365
02.04.15, 13:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
А если посмотреть на бронирование с разными "наполнителями" - сейчас все с такой броней ездят! А на западных танках она появилась только в середине 80-х! До этого 64-ка была ЕДИНСТВЕННЫМ подобным танком. Вся 64-ка в целом была прорывом в будущее на 30 лет!
И разработки не стояли на месте. Наряду с модернизацией над танками в СССР и РФ ставили жуткие мутагенные эксперименты, вплоть до 204-мм пушек, успели принять, использовать и отказаться от аналогов Чобхэма, пока на Западе внедряли этот самый Чобхэм и доводили свои танки по уровню до способности противостоять Т-64 и его потомкам . Американцы единственные рыпнулись повторить советские мутации, но у них ничего не вышло, и забрало у них кучу бабла.
Вообще история повторяется. Только в этот раз ошибок не сделали. Был танк предельных параметров, полностью революционный, Т-64. Его пустили в производство перестроив весь ВПК под новую модель и потратив кучу бабла, не доведя модель до ума.
Сейчас был об. 195 - и его решили оставить "моделью предельных параметров", по аналогии с MBT-70 на западе, пустив в производство достаточный танк. Притом что, в отличие от моделей предыдущих поколений, в том числе западных, запас по модернизации СПЕЦИАЛЬНО оставили, подразумевая его самой конструкцией платформы. Морозов о таком и мечтать не мог, чтобы революционная модель предельных параметров сама по себе предоставляла запас по модернизации.
|
|
|
|
Онаним
|
#367
02.04.15, 13:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Когда делали Лео-2 запас по модернизации по сравнению с MBT-70 выбрали полностью. Американцы и наши умнее поступили, установив на первые Абрамсы L7, а наши 115-мм гладкоствол, ДОСТАТОЧНЫЕ НА ТОТ МОМЕНТ.
Армата имеет такой запас под 152-мм орудие длиной 7 метров. Но сейчас несет ДОСТАТОЧНОЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ орудие. А еще новая компоновка имеет космический запас по живучести и бронированию.
А если взять типичные повреждения, то большинство случаев потерь танков - невозможность экипажа продолжать бой и невозможность вывода танка из боя. Значительная часть повреждений тех же Т-72 это ранение или смерть экипажа при поражении в башню. При этом механизмы продолжают работать. В Армате мехводу дали ту же большую степень защиты, что и остальным, а остальных спрятали в то же удачное место, где мехвод сидит. При этом весь экипаж пилотирует вместе и думаю, рабочие места будут дублировать некоторые функции, например Мехвод -> Командир. В такой компоновке рабочего отделения это очевидное решение.
Теперь поражение в надстройки или верхнюю плоскость не будет означать потери танка. В крайнем случае, если танк не сможет продолжать бой из-за поломки механизмов, его можно будет из боя вывести.
Последний раз редактировалось Онаним 02.04.15, 13:28, всего редактировалось 4 раз(а).
|
|
|
|
Veresk
|
#368
02.04.15, 13:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18233 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
Онаним писал(а): Ну ващет в ТЕХ ТТЗ и параметрах равных Т-64 не было до начала 80-х с появлением М1А1 и модернизаций Лео-2. С их появлением и пришлось догонять Т-64 до 47 тонн, что согласитесь, с 37 тонн сделать... На четверть вес повысили! В общем машина еще и запас по модернизации имела дикий, как оказалось.
ИМХО это вообще-то прорыв! Ага, поэтому 5 ТДФ его еле таскает....
|
|
|
|
Онаним
|
#369
02.04.15, 13:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Veresk писал(а): Онаним писал(а): Ну ващет в ТЕХ ТТЗ и параметрах равных Т-64 не было до начала 80-х с появлением М1А1 и модернизаций Лео-2. С их появлением и пришлось догонять Т-64 до 47 тонн, что согласитесь, с 37 тонн сделать... На четверть вес повысили! В общем машина еще и запас по модернизации имела дикий, как оказалось.
ИМХО это вообще-то прорыв! Ага, поэтому 5 ТДФ его еле таскает.... Да, только Абрамс его двигатель еле таскает при росте массы с 55 до 62 тонн, а Т-64 на целую четверть. Разница очевидна. А есть еще франкенштейны с другими двигателями.
|
|
|
|
Veresk
|
#370
02.04.15, 13:28
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18233 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
Онаним писал(а): Да, только Абрамс его двигатель еле таскает при росте массы с 55 до 62 тонн, а Т-64 на целую четверть. Разница очевидна. А есть франкенштейны с другими двигателями. У каждого танка есть негласные названия, которые дают танкисты... Т-64 - "Пилорама" Т-80УД -"Ухудшенный дизельный" ЗУ Поэтому его быстренько в РФ и сняли с вооружения...
|
|
|
|
tik
|
#371
02.04.15, 13:28
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Veresk писал(а): Онаним писал(а): Ну ващет в ТЕХ ТТЗ и параметрах равных Т-64 не было до начала 80-х с появлением М1А1 и модернизаций Лео-2. С их появлением и пришлось догонять Т-64 до 47 тонн, что согласитесь, с 37 тонн сделать... На четверть вес повысили! В общем машина еще и запас по модернизации имела дикий, как оказалось.
ИМХО это вообще-то прорыв! Ага, поэтому 5 ТДФ его еле таскает.... а 6ТД вполне.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Veresk
|
#372
02.04.15, 13:29
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18233 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
tik писал(а): Veresk писал(а): Онаним писал(а): Ну ващет в ТЕХ ТТЗ и параметрах равных Т-64 не было до начала 80-х с появлением М1А1 и модернизаций Лео-2. С их появлением и пришлось догонять Т-64 до 47 тонн, что согласитесь, с 37 тонн сделать... На четверть вес повысили! В общем машина еще и запас по модернизации имела дикий, как оказалось.
ИМХО это вообще-то прорыв! Ага, поэтому 5 ТДФ его еле таскает.... а 6ТД вполне. Читай выше
|
|
|
|
tik
|
#373
02.04.15, 13:31
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Veresk писал(а): Онаним писал(а): Да, только Абрамс его двигатель еле таскает при росте массы с 55 до 62 тонн, а Т-64 на целую четверть. Разница очевидна. А есть франкенштейны с другими двигателями. У каждого танка есть негласные названия, которые дают танкисты... Т-64 - "Пилорама" Т-80УД -"Ухудшенный дизельный" ЗУ Поэтому его быстренько в РФ и сняли с вооружения... Пилорама из за звука. Это нормально враг должен ссацо еще тока услышав наш танк издали. ну так завод укрейне достался, зачем РФ на вооружении танк без завода?
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Онаним
|
#374
02.04.15, 13:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Veresk писал(а): Онаним писал(а): Да, только Абрамс его двигатель еле таскает при росте массы с 55 до 62 тонн, а Т-64 на целую четверть. Разница очевидна. А есть франкенштейны с другими двигателями. У каждого танка есть негласные названия, которые дают танкисты... Т-64 - "Пилорама" Т-80УД -"Ухудшенный дизельный" ЗУ Поэтому его быстренько в РФ и сняли с вооружения... Ну так если хочется 55 тонн - ставьте ГТД или ярославские двигатели. Я же говорю, танк еще франкенштейнов породил, которые стали лучше, чем оригинал!!!! Чет я не помню такой ситуации с Абрамсом или Лео-2. Последняя подобная западная модель - Центурион. Ибо все варианты Лео и Абраши - инкубаторские. А про Т-80 даже обидно. Первый серийный танк с аналогом Чобхэма. Вообще первый серийный. До него только с Т-64 экспериментировали. Но вроде как ничего не пропало даром... Во всяком случае надеюсь на навесное бронирование обр. Леклерк с этим наполнителем. Сейчас в России далеко вперед от Чобхэма ушли.
|
|
|
|
tik
|
#375
02.04.15, 13:43
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Veresk писал(а): tik писал(а): Veresk писал(а): Онаним писал(а): Ну ващет в ТЕХ ТТЗ и параметрах равных Т-64 не было до начала 80-х с появлением М1А1 и модернизаций Лео-2. С их появлением и пришлось догонять Т-64 до 47 тонн, что согласитесь, с 37 тонн сделать... На четверть вес повысили! В общем машина еще и запас по модернизации имела дикий, как оказалось.
ИМХО это вообще-то прорыв! Ага, поэтому 5 ТДФ его еле таскает.... а 6ТД вполне. Читай выше что читать? что на УД вернулись к дизелю? правильно сделали. ГТД на танке ничем не оправданная блажь. ЗЫ возвращаясь к далекому началу сего диспута - полистал вчера вечером дневники Морозова, так вот оказывается вопрос о повышении калибра возник еще в середине 70-х, но видимо в очередной раз промышленность сумела нагнуть вояк. такие дела.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Veresk
|
#376
02.04.15, 13:54
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18233 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
tik писал(а):
что читать? что на УД вернулись к дизелю? правильно сделали. ГТД на танке ничем не оправданная блажь.
ЗЫ возвращаясь к далекому началу сего диспута - полистал вчера вечером дневники Морозова, так вот оказывается вопрос о повышении калибра возник еще в середине 70-х, но видимо в очередной раз промышленность сумела нагнуть вояк. такие дела. Неправильно читаешь... Это означает, что ГАБТУ в конце 80-х выкинула 64 ку на свалку истории и заставила выпускать Харьков питерские танки Т80У с дизельным 6 ТД... Обращу внимание, что в это же время, Нижний Тагил работал в три смены и выпускал Т72Б, который к тому времени по СУО сравнялся с Т64 Б, а по управляемому оружию и ночным прицелам превзошел... Эксперимент получился неудачный и УД были сняты с вооружения, (сняты! А не поставлены на хранение) и большей частью были разобраны... Башни пошли на модернизацию Т 80 более ранних выпусков...
|
|
|
|
tik
|
#378
02.04.15, 14:19
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Veresk писал(а): Неправильно читаешь... Это означает, что ГАБТУ в конце 80-х выкинула 64 ку на свалку истории и заставила выпускать Харьков питерские танки Т80У с дизельным 6 ТД... ты уж говори как есть - в 1987 году ГАБТУ сняла с производства танк выпускавшийся 23 года. И заменило его улучшенным вариантом этого же самого танка, и опять же с харьковским двигателем. Ну и то что Морозов умер в 1979 сыграло свою роль. Veresk писал(а): Обращу внимание, что в это же время, Нижний Тагил работал в три смены и выпускал Т72Б, который к тому времени по СУО сравнялся с Т64 Б, а по управляемому оружию и ночным прицелам превзошел... Вот тока Т64Б это 1974 год, а не 1987 ога. Veresk писал(а): Эксперимент получился неудачный и УД были сняты с вооружения, (сняты! А не поставлены на хранение) и большей частью были разобраны... Башни пошли на модернизацию Т 80 более ранних выпусков... зачем стране танк производство которого за границей? тем более если есть свой примерно такой же.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Онаним
|
#379
02.04.15, 14:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
MBT-70Вот кстати. Первые попытки создания единого рабочего отделения. Защита от текущей советской 115-мм пушки, калибр 152 мм... В итоге от пушки осталось только 120, которая обладала тем же могуществом (прямо как сейчас 2А82), гидропневматическую подвеску похерили, единое РО похерили, 20-мм пушку похерили, АЗ похерили, ПУ ТУР похерили, да много чего еще. Из этого танка растут также сарайные башни современных образцов. Броню также пришлось увеличивать... Кстати вот еще, АЗ пытались в западные модели поставить еще тогда. И еще тогда не получилось даже в экспериментальном танке. Это шпилька тем, кто говорит что негры-заряжающие полезнее. В Армате ИМХО больше от танка предельных параметров, чем в Лео с Абрамсом.
|
|
|
|
|
|