Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#1  Сообщение 09.10.19, 17:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 16362
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Great Britain
Выход для Зеленского на Донбассе

Украина сегодня готовится к новому майдану —или, как минимум, к новым митингам, которыми планируется принудить к послушанию новую власть. Но проблема Украины всегда в том, что есть не просчитываемый и не контролируемый эксцесс исполнителя. Радикалы могут заиграться и нечаянно разогнать власть. Что тогда делать Зеленскому, чтобы спасти себя, государство и действительно прослыть «миротворцем» — об этом в материале на ПИКiNFORM

Митингами, всякими шествиями и требованиями народ Украины занимается не по велению сердца, а только потому, что за это платят и неплохо.

Я уже расписал, как Владимир Зеленский своими заявлениями привел в действие сопротивление нескольких олигархов. Это и Порошенко, и пострадавшие от нового налогообложения Ахметов и Новинский; это Медведчук, который во время обменных процессов стал чуть ли не врагом №1 у украинского президента.

В результате потребовался лишь повод, чтобы начинать собирать скачущих радикалов в Киеве и областных центрах. «Формула Штайнмайера» и послужила тем предлогом. Сама «формула» ни к чему не обязывает подписантов на данном этапе. Так как перед тем, как перейти к ней, нужно выполнить 11 из 12-ти пунктов «минского соглашения». Но как повод – пойдет. И понеслась…

Радикалы на каждом углу кричать о том, что Украину сливают, что это капитуляция перед Россией и т.д. На Западной Украине уже готовятся к требованиям о выходе из состава Украины, если подписание не отменят. На воскресенье планируется «народное вече» с участием завозных радикалов и всяких маргиналов. В Киеве побуянить – это не на Донбассе отстаивать «незалежнисть».

Остановить вакханалию может министр МВД Аваков. Но у него тоже есть дилемма: под его контролем находятся Нацгвардия и войска МВД, также он имеет большой вес в радикальных группировках «Национальные дружины», «Азов» и т.д. Авакову сложно будет одну часть своих подчиненных стравить с другой частью, тем более, что и там, и там, есть тяжелое вооружение, БТР, танки, артиллерия и бойцы, имеющие и ЖЕЛАЮЩИЕ это все использовать. Такое столкновение грозит полным уничтожением Украины как таковой.

Уничтожение Украины не входит в планы противников Зеленского — им выгодно зарабатывать на войне. И конечно, это невыгодно самому Зеленскому. Потому если и будут раскачивать майдан, то очень аккуратно, не уронив высохший до состояния мумии труп Украины, дабы не разбилась.

Но в любом случае, Зеленскому от майдана не будет ничего хорошего. Как минимум, его просто принудят к полному повиновению. Причем Зеленскому придется идти на такие шаги, на которые не рисковал идти Порошенко. Петр Алексеевич для разжигателей войны свой, а Зеленский – просто парнишка, называющийся президентом.

А вариант может быть и не настолько хорошим для Владимира Зеленского. Его противники не брезгуют брать в заложники и пытать женщин и детей, так что семья президента и семьи его близкого окружения – под угрозой.

И все это еще помножить на то, что партия «Слуга народа» собиралась по объявлениям; абы кого набирали на серьезные посты государственных деятелей. Даже чехарда с назначениями говорит о том, что как минимум три группы влияния есть в президентской партии.

Ситуация может сложиться для нового президента так, что ему придется по примеру Януковича сбежать, как минимум из Киева. И вот на этом месте нужно стать не Януковичем 2.0, а Зеленским №1. Шансы на самом деле открываются достаточно большие, он ведь ЛЕГИТИМНЫЙ! Впрочем, Янукович тоже был легитимным.

Помнить Зеленскому надо одно: Ростов не резиновый. Да и заслужить российский паспорт надо еще. Янукович как минимум кучу денег ввалил в РФ, покупая «хатынки», развивая бизнес и т.д. Этого у Зеленского нет, но есть определенная харизма, и есть наивные граждане Украины, которые в него поверили.

Я не настаиваю на том, что Зеленский не хочет мира или процветания. Но хотеть одно – иметь возможность этого достичь – совершенно другое! Риторика у нового украинского президента вполне проукраинская, с другой стороны – а с какой риторикой там можно выступать, не опасаясь за свою семью и за свою жизнь?

У Зеленского нет своих ЧВК, нет преданных ему людей, которые смогли бы встать в трудную минуту на его сторону. С СБУ он не очень ладит, с МВД он тоже в ссоре, прокуратура? – это вряд ли! А уж про ВСУ и всякие карательные отряды и говорить нечего. Остается надеяться на раскол, который обязательно возникнет в МВД и ВСУ. Надеяться, что кто-то, кто примет на себя командование отколовшимися, по какой-то причине доверится Зеленскому. Но просто так, пусть даже легитимному, но не имеющему ничего и никого за спиной президенту, не доверится никто.

А вот тут можно прекрасно сработать. Но для этого у Володи Зеленского должны быть такие стальные предметы мужской принадлежности, что аж звон при ходьбе возникает. Таков ли Зеленский? Я лично сомневаюсь, но мало ли?..

Первым делом нужно:

Если Аваков не станет разгонять новый майдан, снять его с должности министра МВД.
Если Баканов не станет препятствовать госперевороту, снять его с должности главы СБУ.
Если министр обороны Загороднюк не отдаст приказ об отводе сил, если он не отдаст приказ об уничтожении тех, кто препятствует отводу и продолжает обстреливать Донбасс, снять и его с должности.

Зеленскому нужно выйти на прямой контакт с руководством Республик и договориться о совместной работе, в плане установления мира на Украине. Даже если Зеленскому придется покинуть Киев, то покидать его стоит в сторону Донецка. Думаю, ему смогут дать гарантии личной неприкосновенности, в связи с событиями на Украине, если Зеленский покажет, что он хочет установления мира, но в данной ситуации не имеет возможности для этого.

Чтобы дальше не творилось в Киеве, а Зеленский – легитимный и признанный «западными партнерами» президент. Де-юре, Донбасс пока еще территория Украины для «мирового сообщества», так что легитимный президент имеет право находиться здесь и действовать по своему усмотрению.

После этого Зеленский должен легитимизировать Народную милицию и правоохранительные органы Республик. Провести серию публичных выступлений, на которых обозначить легитимность сил правопорядка Республик. Обратиться за помощью в установлении конституционного порядка на Украине к руководству Республик.

Обратиться к гражданам Украины, объяснить ситуацию: новый майдан приедет к полномасштабной войне, те, кто его поддерживают, будут считаться участниками госпереворота. К сотрудникам правоохранительных органов, к военнослужащим, напомнить им о присяге и Конституции, потому как на Украине это все давно забытое прошлое.

Если сумеет убедить власти Республик помочь ему, то бойцы Народной Милиции, среди которых есть граждане со всех городов Украины, с радостью исполнят приказ о наступлении. Тем временем, расколотые МВД и ВСУ не смогут ничего противопоставить, тем более, что определенная часть поддержит Зеленского, как легитимного президента и еще часть с радостью примкнет к Народной Милиции.

Думаете, что мало тех, кто примкнет? Вспомните весну, вспомните апрель, когда сотрудник МВД укладывал неонацистов мордой в асфальт крикнул «Ложись, бандера!». Пожаловались на него не рядовые сотрудники, не коллеги, а радикалы. После того, как глава полиции извинился, в соцсетях вывешивали свои фото с подписью «я – бандера» тоже не рядовые служащие, а верхушка.

Может я не все учел или чего-то не так написал, может действия, предлагаемые мной не имеют юридической силы – пусть так. Сама концепция ясна и понятна, а юристы найдут выход, в котором легитимный президент Украины просит и получает помощь от Республик Донбасса.

По итогу…Зеленский мог бы стать миротворцем. После прихода Донбасса по самый Чоп, никакая справка не спасет ни Парубия, ни Пашинского, никого другого. Порошенко должен будет радоваться, если повезет попасть в руки правоохранителям, а не командирам радикалов, срочно уезжающих по безвизу, «смотреть оперу в Вене и вкушать каву в Париже».

Стерненко повесят на той самой остановке, на которой он зарезал безоружного парня. Мосты в Киеве отремонтируют и самый красивый из них будет назван в честь Бузины. В Одессе Дом профсоюзов станет памятником погибшим. Будут обнародованы имена всех причастных к смерти одесситов 2-го мая, вплоть до девочек, разливающих бензин, и врачей, сообщавших правосекам о поступивших «сепаратистах».

Я вернусь в Николаев и построю дом над Южным Бугом. И будет у меня виноград и персики, черешня и ягоды, и качели в саду будут, для младшего или для внуков. И будет деревянная беседка, очень большая, а в ней мангал. И у меня всегда будут рады гостям…

Мечты? Все исполнится, но только когда, и сколько людей еще должно погибнуть? Сколько детей останется без родителей, сколько родителей будут убиваться, хороня своего единственного сына или единственную дочь? Если бы у Зеленского были стальные принадлежности, то многих смертей можно было бы избежать.

https://pikinform.ru/politika/ ... .html

_________________
Русофрения - это состояние, при котором страдалец считает, что Россия как вот-вот рухнет, так и захватит весь мир.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 09.10.19, 17:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2018
Сообщения: 2064
Откуда: Minskas, GUDIJA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Vatican City State
В названии ошибка. Должно быть ЗюЗя.
Исправь пожалуйста

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 09.10.19, 21:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 16362
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Great Britain
Изображение

_________________
Русофрения - это состояние, при котором страдалец считает, что Россия как вот-вот рухнет, так и захватит весь мир.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 11.10.19, 10:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 16362
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Great Britain
«Формула Штайнмайера» и свиноарийский режим

РОДЖЕРС Александр

Моё отношение к минскому переговорному процессу изначально было предельно скептическим. В том смысле, что киевский режим априори недоговороспособен. Его предшествующие представители доказали это ещё в феврале 2014 года, нарушив договорённости с Януковичем, заверенные послами Германии и Франции. Поэтому любой договор, подписанный с майданной властью, не стоит бумаги, на которой написан.

И многочисленные панические крики караул-патриотов «Донбасс засовывают обратно вна Украину» я поэтому воспринимал крайне брезгливо (люди совершенно не умеют думать) и говорил: «Граждане, успокойтесь, кина не будет».

Надо же понимать, что далеко не всегда декларируемые цели совпадают с реальными. И что нельзя вот так напрямую озвучить реальные, потому что нет таких СМИ, которые читают только русские и не могут прочитать, кхм, «западные партнёры».

Всегда нужно смотреть не только на официальные заявления, но и на реальные действия.

Например, киевская сторона регулярно декларировала, какие они миролюбивые и как они не хотят войны, но обстрелы Донбасса не прекращаются пять лет, даже во время «хлебных перемирий» и религиозных праздников.

Россия, со своей стороны, постоянно «подтверждала приверженность минским договорённостям». Но ЛДНР «вынужденно» перешли в рублёвую зону, происходит унификация местного законодательства с российским, пошла выдача российских паспортов и так далее.

На уровне слов можно вещать что угодно. А на уровне действий очевидно, что Украине Донбасс не нужен. А России — нужен. Люди, прежде всего.

Низовые украинские нацисты, конечно, регулярно озвучивают свои влажные мечты, продиктованные их ущербностью и несостоятельностью, как они будут карать и угнетать жителей Донбасса: чистки, репрессии, казни и так далее. Но это только несбыточные мечты закомплексованных деградантов и неудачников (успешным и самодостаточным людям никого угнетать для самоутверждения не нужно).

А в верхах все прекрасно понимают, что для них Донбасс в составе Украины создаст огромные проблемы (в том числе нужны деньги на восстановление, которых у них нет). И по-хорошему они не против избавиться от него. Но «питриоты» не дают такой возможности.

Вы думаете, что в Москве эту комбинацию давно не просчитали?

В шахматах и шашках это называется «цугцванг», или «запирание», «принуждение к ходу». Это создание такой ситуации, при которой любой ход противника ведёт к ухудшению его позиции на доске.

Наступать Киев не может, потому что тогда получит очередные котлы, а последствия вполне недвусмысленно озвучил товарищ Путин: «Это создаст угрозу самой украинской государственности». Нападут — перестанут быть.

Имплементировать минские договорённости Киев тоже не может — ему это не дадут сделать военные преступники типа Порошенко, Турчинова и Авакова, а также низовые нацисты, которым скудоумие не позволяет понять, что Украина уже давно проиграла (причём не только боевые действия, но и вообще всё).

Промежуточное состояние также никого не устраивает. Европейцы требуют реализации «формулы Штайнмайера». Нацисты возмущаются: «Когда же мы уже будем пануваты и угнетаты» (никогда).

На сегодняшний день Украина тратит 40 процентов своего государственного бюджета на обслуживание долга и ещё 20 процентов на войну. С таким не живут.

Подписание «формулы Штайнмайера» ничего принципиально не изменило. Её уже в шутку называют формулой Шрёдингера, потому что киевские чиновники оккупационной администрации путаются в показаниях. Одни говорят, что подписали, другие говорят, что не подписали. Одни называют один порядок исполнения, другие — другой.

То, что под видом «формулы Штайнмайера» озвучил Зеленский, вообще ничего общего не имеет с реальностью. А это значит, что никто ничего не собирается исполнять. Впрочем, как обычно.

Подписание «формулы» только спровоцировало нацистов на уличные поскакушки и дало повод Порошенко для реализации попытки реваншистского майдана. Они требуют некий «будапештский формат», но такого попросту не существует, и никто не знает, что это за неведомая зверушка.

Подавит Зеленский уличных нацистов — хорошо. Подавят они его — тоже хорошо, режим утратит остатки легитимности (и, скорее всего, лишится западной поддержки). Достигнут они компромисса и не реализуют «формулу» — Донбасс выдохнет с облегчением.

Боевики «Навоза» уже срывают разведение войск в Золотом. МИД УкРуины пытается перевесить ответственность за срыв реализации соглашений на ЛДНР, но этот номер у него не пройдёт.

Европейцы прекрасно знают, кто виноват. И благодаря болтливости Зеленского прекрасно знают цену заискиваниям киевского режима.

Как ни крути, как ни ходи — Киеву хуже.

Минск — это сужающийся коридор, ведущий свиноарийский режим на убой. «Транспарентно и инклюзивно». И любые попытки киевского режима вырваться из этого коридора и выйти из минского формата лишь злят европейцев и приближают воссоединение Донбасса с Россией.

https://rusnext.ru/recent_opin ... 94445

_________________
Русофрения - это состояние, при котором страдалец считает, что Россия как вот-вот рухнет, так и захватит весь мир.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 11.10.19, 10:32  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 10948
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Россия
Зеленский очень-очень хочет встречи с Путиным в присутствии Меркель-Макрона.
Это т/н "норманський формат" который и родил в феврале 2015 года минские соглашение по которым жила Украина и ЛДНР с Россией всё время не нарушая его в главном, не было НАСТУПЛЕНИЯ сторон и эскалации конфликта с жертвами и втягиванием в этот конфликт России и западных стран.

Зеленский после пяти лет постоянных потерь пришёл к выводу, что эти соглашения надо изменить в свою пользу, пользу Куева.
Для этого надо встреча четырёх которые и принимали согласовывали эти соглашения Минска два 4.5 лет назад и которые не вернули Украине Донбасс.
Именно поэтому Зеленский выполняет все договорённости встречи четырёх которая была три года назад, иначе Путин не согласится на встречу в Париже. Отсюда и подписание "формулы Штайнмайера". Зеленскому пох на неё, ему нужна встреча на которой он всё переиграет.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 11.10.19, 10:45  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 10948
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Россия
ЕСЛИ ТОЛЬКО Путин согласится, всё же, на встречё в Париже, Зеленский поставит остальной тройке свой ультиматум, или Россия соглашается на изменение Минска два в польку Куева с возможными уступками типа рос языка на этой территории (максимум на год-два по-факту) , или Украина выходит из Минска два с 1 января 2020 года, но не будет наступать, воевать, а будет строить "Стену", "ров" от орков, забрав своих граждан украинцев на "свободную территорию".

Остальной территории ОРДЛО уготована блокада во всём.
Пенсии и пособия Украина отменит, только тем кто переедет на территорию постоянно на Украину и там будет жить. Для этого в его голове есть понимание что необходимо обязать олигархов в разных областях построить за свой счёт квартиры-дома для переселенцев.
Зеленских хотел бы и воду отключить Донецку, только незадача на линии стоит Мариуполь с его полумиллионным населением, , а труба с водой проходит через территорию ОРДО.
Но то что у этого чёрного клоуна желание отключить людей от воды, для меня практически не вызывает сомнений.

Это тот план "Б" к которому пришёл Зеленский, на который его теперь будут безальтернативно толкать - отказаться как минимум от ОРДЛО.

Зеленский раскрыл планы Куева на предстоящие переговоры, если они пройдут, если Путин пойдёт на встречу...

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 11.10.19, 10:52  
Старожил

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 7093
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Боян писал(а):
Для этого в его голове есть понимание что необходимо обязать олигархов в разных областях построить за свой счёт квартиры-дома для переселенцев.

:rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 11.10.19, 11:21  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 4851
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СССР
Зря смеетесь, Зеля для Путина очень не удобный, Путин очень сентиментален, Зеленский актер, выигрыш Зели будет при встрече один на один

_________________
Украина, как жена олигарха, вышла замуж в одном платье, а при разводе ушла с чемоданом денег.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 11.10.19, 11:22  
Ветеран

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 10376
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Новороссия
Боян писал(а):
Зеленских хотел бы и воду отключить Донецку, только незадача на линии стоит Мариуполь с его полумиллионным населением, , а труба с водой проходит через территорию ОРДО.

Они уже с год обводной канал строят....или собирались

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 11.10.19, 11:22  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Россия
Боян писал(а):
Зеленский очень-очень хочет встречи с Путиным в присутствии Меркель-Макрона.
Это т/н "норманський формат" который и родил в феврале 2015 года минские соглашение по которым жила Украина и ЛДНР с Россией всё время не нарушая его в главном, не было НАСТУПЛЕНИЯ сторон и эскалации конфликта с жертвами и втягиванием в этот конфликт России и западных стран.

Зеленский после пяти лет постоянных потерь пришёл к выводу, что эти соглашения надо изменить в свою пользу, пользу Куева.
Для этого надо встреча четырёх которые и принимали согласовывали эти соглашения Минска два 4.5 лет назад и которые не вернули Украине Донбасс.
Именно поэтому Зеленский выполняет все договорённости встречи четырёх которая была три года назад, иначе Путин не согласится на встречу в Париже. Отсюда и подписание "формулы Штайнмайера". Зеленскому пох на неё, ему нужна встреча на которой он всё переиграет.
Не очень представляю как это возможно.
Он загипнотизирует Путина или что?

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 11.10.19, 11:26  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Россия
Боян
Цитата:
ЕСЛИ ТОЛЬКО Путин согласится, всё же, на встречё в Париже, Зеленский поставит остальной тройке свой ультиматум, или Россия соглашается на изменение Минска два в польку Куева с возможными уступками типа рос языка на этой территории (максимум на год-два по-факту) , или Украина выходит из Минска два с 1 января 2020 года, но не будет наступать, воевать, а будет строить "Стену", "ров" от орков, забрав своих граждан украинцев на "свободную территорию".

Остальной территории ОРДЛО уготована блокада во всём.
Пенсии и пособия Украина отменит, только тем кто переедет на территорию постоянно на Украину и там будет жить. Для этого в его голове есть понимание что необходимо обязать олигархов в разных областях построить за свой счёт квартиры-дома для переселенцев.
Зеленских хотел бы и воду отключить Донецку, только незадача на линии стоит Мариуполь с его полумиллионным населением, , а труба с водой проходит через территорию ОРДО.
Но то что у этого чёрного клоуна желание отключить людей от воды, для меня практически не вызывает сомнений.

Это тот план "Б" к которому пришёл Зеленский, на который его теперь будут безальтернативно толкать - отказаться как минимум от ОРДЛО.

Зеленский раскрыл планы Куева на предстоящие переговоры, если они пройдут, если Путин пойдёт на встречу...

Что мешает ему вывалить этот ультиматум без встречи?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 11.10.19, 11:27  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Россия
malia25 писал(а):
Зря смеетесь, Зеля для Путина очень не удобный, Путин очень сентиментален, Зеленский актер, выигрыш Зели будет при встрече один на один
Был бы очень сентиментальным его бы сожрали очень давно.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 11.10.19, 11:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 4851
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СССР
Rasta писал(а):
malia25 писал(а):
Зря смеетесь, Зеля для Путина очень не удобный, Путин очень сентиментален, Зеленский актер, выигрыш Зели будет при встрече один на один
Был бы очень сентиментальным его бы сожрали очень давно.
а не был бы уже давно бы провели волеизьявление во всей 404

_________________
Украина, как жена олигарха, вышла замуж в одном платье, а при разводе ушла с чемоданом денег.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 11.10.19, 11:38  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 10948
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Россия
Rasta писал(а):
Боян
Цитата:
ЕСЛИ ТОЛЬКО Путин согласится, всё же, на встречё в Париже, Зеленский поставит остальной тройке свой ультиматум, или Россия соглашается на изменение Минска два в польку Куева с возможными уступками типа рос языка на этой территории (максимум на год-два по-факту) , или Украина выходит из Минска два с 1 января 2020 года, но не будет наступать, воевать, а будет строить "Стену", "ров" от орков, забрав своих граждан украинцев на "свободную территорию".

Остальной территории ОРДЛО уготована блокада во всём.
Пенсии и пособия Украина отменит, только тем кто переедет на территорию постоянно на Украину и там будет жить. Для этого в его голове есть понимание что необходимо обязать олигархов в разных областях построить за свой счёт квартиры-дома для переселенцев.
Зеленских хотел бы и воду отключить Донецку, только незадача на линии стоит Мариуполь с его полумиллионным населением, , а труба с водой проходит через территорию ОРДО.
Но то что у этого чёрного клоуна желание отключить людей от воды, для меня практически не вызывает сомнений.

Это тот план "Б" к которому пришёл Зеленский, на который его теперь будут безальтернативно толкать - отказаться как минимум от ОРДЛО.

Зеленский раскрыл планы Куева на предстоящие переговоры, если они пройдут, если Путин пойдёт на встречу...

Что мешает ему вывалить этот ультиматум без встречи?

Минск 2 родился на встрече четырёх и сейчас в 2019 году в желании, в хотелках Зеленского измениться или умереть этим соглашениям которые он должен именно на очной встрече четырёх тет-а-тет, где Зеленский хочет сказать о своих "красных линиях" Зеленского, которые противоречат договорённостям 2015 года.
Его пошлют.

Вопрос в том. Дадут ли в Кремле Зеленскому возможность очной встречи для последнего предложения Путину и Меркель-Макрону. Пусть они потом решают, быть или не быть Минским соглашениям.
Или игра сыграна... Пусть договаривается с ЛДНР, так как ЛДНР это больше чем ОРДЛО.

Пы..СЫ...В ЛДНР проходит перепись населения.
ихмо...Россия знает о планах Зеленского, готовиться к тому чтобы взять население ОРДЛО на полное участие в делах ОРДЛО. Для этого нужно знать сколько человек их социальный статус находятся на территориям под контролем ЛДНР.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 11.10.19, 12:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14762
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 758 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Россия
Европа разрешит Зеле устроить блокаду ?
Отключить воду ?
Не платить пенсии ?
Построить забор и закрыть КПП ?

Он что, бредит ?

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 11.10.19, 12:29  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 4851
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СССР
Караганда писал(а):
Европа разрешит Зеле устроить блокаду ?
Отключить воду ?
Не платить пенсии ?
Построить забор и закрыть КПП ?

Он что, бредит ?
Европе похуй уже давно, там же нет негров пидарасов и ебанутой Гретты :zed:

_________________
Украина, как жена олигарха, вышла замуж в одном платье, а при разводе ушла с чемоданом денег.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 11.10.19, 12:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 16362
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Great Britain
Самый разумный вариант для украины, о котором говорит Путин уже много лет - федерализация по образцу Боснии. Европейцы с этим вариантом тоже согласные. Для них главное - прекратить войну (но не для пиндосов!).
Но укры на это не пойдут НИКОГДА. Скорее смирятся с потерей Донбасса.

_________________
Русофрения - это состояние, при котором страдалец считает, что Россия как вот-вот рухнет, так и захватит весь мир.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 11.10.19, 12:37  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 10948
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Россия
Караганда писал(а):
Европа разрешит Зеле устроить блокаду ?
Отключить воду ?
Не платить пенсии ?
Построить забор и закрыть КПП ?

Он что, бредит ?

Между войной и блокадой-стеной, Европа выберет блокаду...

Тем более пример Северного Кипра и постсоветских конфликтов в пример.

Европе главное чтобы Путин не наступал и не произошла эскалация и Россия не пошла по пути 08.08.08 Грузии.

Зеленский будет шантажировать Меркель-Макрона "Стеной" через не продолжение Минска 2 но при этом ненападения на ОРДЛО.
Для Европы будет только один вопрос, согласятся ли в ЛДНР оставить две трети своих территорий под Украиной, гарантий со стороны России, что после краха Минска 2 ЛДНР не пойдёт отвоевывать эти земли с их людьми...

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 11.10.19, 12:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 16362
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Great Britain
Боян писал(а):
Для Европы будет только один вопрос, согласятся ли в ЛДНР оставить две трети своих территорий под Украиной, гарантий со стороны России, что после краха Минска 2 ЛДНР не пойдёт отвоевывать эти земли с их людьми...

Реальность такова, что ЛДНР пойдёт освобождать от украинских оккупантов всю территорию своих областей только в том случае, если у укров поедет крыша и они решат начать полномасштабное наступление.

_________________
Русофрения - это состояние, при котором страдалец считает, что Россия как вот-вот рухнет, так и захватит весь мир.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 11.10.19, 12:47  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 2957
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Россия
Rasta писал(а):
Не очень представляю как это возможно.
Он загипнотизирует Путина или что?

это мрии, ...........о перемоге.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Я в шоке -зеля

саня

34

07.11.19, 08:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Зеля-то оказывается "всё выполнил"...

Nord Stream

6

23.10.19, 15:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Беги Пеця, ой беги ...

Караганда

13

03.10.19, 17:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Зеля "поплыла". "Моника Зе" - Крузу: "Какой ты красивый..."

Lagarto

22

02.10.19, 16:30




[ Time : 0.128s | 18 Queries | GZIP : On ]