Автор |
|
Зима близко
|
#1
18.09.18, 20:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.09.2014 Сообщения: 9824 Благодарил (а):
207 раз.
Поблагодарили:
219 раз.
|
На нет и друзей нетПолитолог Денис Денисов — о том, как денонсация договора о дружбе между Украиной и Россией повлияет на будущее двух стран 17 сентября 2018, 16:18 Петр Порошенко ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) о прекращении действия Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Россией. Согласно решению СНБО, поддержаны предложения МИД страны относительно прекращения Киевом действия договора с Москвой, подписанного 31 мая 1997. Более того, глава украинского внешнеполитического ведомства Павел Климкин анонсировал пересмотр всех двусторонних документов с Россией. Теперь украинская сторона направит официальное уведомление России о прекращении действия соглашения о дружбе, Верховная рада проголосует за его денонсацию, и договора как не бывало. Однако для Москвы никаких серьезных последствий от демарша Киева не предвидится. Следует признать, что начиная с момента своего вступления в силу Большой договор далеко не по всем пунктам соблюдался и являлся скорее символическим воплощением стратегического партнерства между Украиной и Россией. В действиях украинской стороны можно найти даже позитивный для России момент. Для нас прекращение действия Большого договора и других соглашений с Украиной — хорошая возможность избежать в будущем ошибок при подписании с этой страной документов, которые могут нанести ущерб нашим национальным интересам. А такие соглашения будут, и в этом мало кто сомневается, ведь быть географическими соседями — это судьба государств, а не прихоть отдельных политиков. Сменится режим Порошенко, к власти придут более прагматичные и разумные люди, и сразу встанет вопрос о формулировании нового договора между Россией и Украиной, в котором будут учтены ошибки предыдущих соглашений. А вот Украина совершила выстрел себе в ногу. Следует отметить, что этот шаг был ожидаем. В рамках стратегии Петра Порошенко и его окружения, направленной на тотальный разрыв российско-украинских связей, денонсация договора выглядит вполне логично. Но с точки зрения интересов Украины нелогично выглядят действия украинской власти, которая вопреки здравому смыслу и интересам народа продолжает совершать шаги, лишь усугубляющие ситуацию внутри государства. Особо примечательно, что Украина по сути в одностороннем порядке поставила на политическую повестку двусторонних отношений вопрос о возможном пересмотре границ между государствами. А это, как показывает мировая практика, очень непредсказуемая бомба замедленного действия, которая может сдетонировать в любой момент и привести к катастрофическим последствиям.
На Украине стартовала президентская избирательная кампания. С учетом этого для Порошенко становится все более актуальным создание информационного фона, ориентированного на антироссийский, радикальный электорат. И в этом отношении разрыв договора о дружбе — значительный информационный повод в украинской политической повестке. Вместе с тем, конечно, несколько трагикомично в очередной раз выглядит позиция украинского государства, одной рукой разрывающего Большой договор, а второй пытающегося подписать новый контракт с Россией по транзиту газа. Но такая на первый взгляд удивительная ситуация совершенно не смущает Порошенко и его окружение, так как главный приоритет их деятельности — это самообогащение, пускай и в ущерб национальным интересам страны. В то же время инициированное Украиной прекращение действия соглашения вполне может стать аргументом для России в вопросе транспортировки газа через украинскую территорию.
Складывается впечатление, что Порошенко окончательно принял решение о денонсации Большого договора, наблюдая за брифингом Министерства обороны России, на котором Москва доказала свою непричастность к трагедии с малайзийским Boaing. По всей видимости, украинский президент вдруг осознал, что по нему уже давно «звонит колокол».
_________________ Winter Is Coming
|
|
|
|
Игорь
|
#2
18.09.18, 23:27
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Цитата: Особо примечательно, что Украина по сути в одностороннем порядке поставила на политическую повестку двусторонних отношений вопрос о возможном пересмотре границ между государствами. А это, как показывает мировая практика, очень непредсказуемая бомба замедленного действия, которая может сдетонировать в любой момент и привести к катастрофическим последствиям. Источник: На нет и друзей нет
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
kvid
|
#3
18.09.18, 23:35
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 785 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Крым ушел сам, по итогам референдума в тот момент когда на Украине не было легитимной власти. После Порошенко границы не менялись. А можно и еще поспорить.
|
|
|
|
Игорь
|
#4
18.09.18, 23:37
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
kvid писал(а): Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Крым ушел сам, по итогам референдума в тот момент когда на Украине не было легитимной власти. После Порошенко границы не менялись. А можно и еще поспорить. Да конечно - "сам". И "вежливых людей" там не было.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
ВиР
|
#5
18.09.18, 23:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19089 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Игорь писал(а): kvid писал(а): Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Крым ушел сам, по итогам референдума в тот момент когда на Украине не было легитимной власти. После Порошенко границы не менялись. А можно и еще поспорить. Да конечно - "сам". И "вежливых людей" там не было. Они лишь гарантирован что ипанутые свидомые не устроят резню, как было, например, в Одессе. Никакого "выбора под дулом автоматов" не было - народ честно показал "фак" нацикам.
|
|
|
|
Игорь
|
#6
18.09.18, 23:47
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
ВиР писал(а): Игорь писал(а): kvid писал(а): Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Крым ушел сам, по итогам референдума в тот момент когда на Украине не было легитимной власти. После Порошенко границы не менялись. А можно и еще поспорить. Да конечно - "сам". И "вежливых людей" там не было. Они лишь гарантирован что ипанутые свидомые не устроят резню, как было, например, в Одессе. Никакого "выбора под дулом автоматов" не было - народ честно показал "фак" нацикам. Речь идет о том, что после всех этих событий о какой-то там дружбе и признании границ между двумя странами может рассуждать разве что совсем конченый лицемер.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#7
18.09.18, 23:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Цитата: Особо примечательно, что Украина по сути в одностороннем порядке поставила на политическую повестку двусторонних отношений вопрос о возможном пересмотре границ между государствами. А это, как показывает мировая практика, очень непредсказуемая бомба замедленного действия, которая может сдетонировать в любой момент и привести к катастрофическим последствиям. Источник: На нет и друзей нетИдиот, после термина "отжатие крыма" - какие ещё нахрен нужны пояснения ??? Нет, хорьки - это даже не диагноз, это - генетическое предопределение.
|
|
|
|
Игорь
|
#8
18.09.18, 23:57
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Цитата: Особо примечательно, что Украина по сути в одностороннем порядке поставила на политическую повестку двусторонних отношений вопрос о возможном пересмотре границ между государствами. А это, как показывает мировая практика, очень непредсказуемая бомба замедленного действия, которая может сдетонировать в любой момент и привести к катастрофическим последствиям. Источник: На нет и друзей нетИдиот, после термина "отжатие крыма" - какие ещё нахрен нужны пояснения ??? Нет, хорьки - это даже не диагноз, это - генетическое предопределение. А что же это было, если не "отжатие", дегенерат?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
ВиР
|
#9
19.09.18, 00:02
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19089 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Игорь писал(а): ВиР писал(а): Игорь писал(а): kvid писал(а): Крым ушел сам, по итогам референдума в тот момент когда на Украине не было легитимной власти. После Порошенко границы не менялись. А можно и еще поспорить. Да конечно - "сам". И "вежливых людей" там не было. Они лишь гарантирован что ипанутые свидомые не устроят резню, как было, например, в Одессе. Никакого "выбора под дулом автоматов" не было - народ честно показал "фак" нацикам. Речь идет о том, что после всех этих событий о какой-то там дружбе и признании границ между двумя странами может рассуждать разве что совсем конченый лицемер. Почему после "этих событий", которые были в Крыму, а не после "тех событий", которые творятся на Украине, аж с конца восьмидесятых? Может все-таки разглядишь бревно в глазу Украины?
|
|
|
|
ВиР
|
#10
19.09.18, 00:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19089 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Игорь писал(а): Простите великодушно писал(а): Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Цитата: Особо примечательно, что Украина по сути в одностороннем порядке поставила на политическую повестку двусторонних отношений вопрос о возможном пересмотре границ между государствами. А это, как показывает мировая практика, очень непредсказуемая бомба замедленного действия, которая может сдетонировать в любой момент и привести к катастрофическим последствиям. Источник: На нет и друзей нетИдиот, после термина "отжатие крыма" - какие ещё нахрен нужны пояснения ??? Нет, хорьки - это даже не диагноз, это - генетическое предопределение. А что же это было, если не "отжатие", дегенерат? Санация территории.
|
|
|
|
Sunburn
|
#11
19.09.18, 00:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Игорь писал(а): А что же это было, если не "отжатие", дегенерат? Давай уже,хорек,пой про "рассея напала"(с) Не стесняйся
|
|
|
|
Игорь
|
#12
19.09.18, 00:07
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
ВиР писал(а): Игорь писал(а): ВиР писал(а): Игорь писал(а): Да конечно - "сам". И "вежливых людей" там не было. Они лишь гарантирован что ипанутые свидомые не устроят резню, как было, например, в Одессе. Никакого "выбора под дулом автоматов" не было - народ честно показал "фак" нацикам. Речь идет о том, что после всех этих событий о какой-то там дружбе и признании границ между двумя странами может рассуждать разве что совсем конченый лицемер. Почему после "этих событий", которые были в Крыму, а не после "тех событий", которые творятся на Украине, аж с конца восьмидесятых? Может все-таки разглядишь бревно в глазу Украины? Можно и с тех событий отсчет начать - какая разница.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#13
19.09.18, 00:08
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Sunburn писал(а): Игорь писал(а): А что же это было, если не "отжатие", дегенерат? Давай уже,хорек,пой про "рассея напала"(с) Не стесняйся А чего стесняться-то, ослоеб? Отжали и отжали. По праву сильного. И правильно сделали.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Меркурий
|
#14
19.09.18, 00:08
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12334 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Игорь писал(а): kvid писал(а): Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Крым ушел сам, по итогам референдума в тот момент когда на Украине не было легитимной власти. После Порошенко границы не менялись. А можно и еще поспорить. Да конечно - "сам". И "вежливых людей" там не было. "Вежливые люди" только обеспечили соблюдение прав крымчан на свободное волеизъявление и претворение его в жизнь. Иначе бы нелегитимная власть подавила это волеизъявление силой.
|
|
|
|
ВиР
|
#15
19.09.18, 00:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19089 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Игорь писал(а): ВиР писал(а): Игорь писал(а): ВиР писал(а): Они лишь гарантирован что ипанутые свидомые не устроят резню, как было, например, в Одессе. Никакого "выбора под дулом автоматов" не было - народ честно показал "фак" нацикам. Речь идет о том, что после всех этих событий о какой-то там дружбе и признании границ между двумя странами может рассуждать разве что совсем конченый лицемер. Почему после "этих событий", которые были в Крыму, а не после "тех событий", которые творятся на Украине, аж с конца восьмидесятых? Может все-таки разглядишь бревно в глазу Украины? Можно и с тех событий отсчет начать - какая разница. Не понимаешь какая разница? Сами отношения испортили и как логическое завершение этому - разрыв договора! А не потому что за Крым обиделись. Господи, Игорь, ну нельзя же быть настолько слепым!
|
|
|
|
Seaman
|
#16
19.09.18, 00:11
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 5072 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
266 раз.
Поблагодарили:
491 раз.
|
Игорь, приедь на досуге в Крым, поспрашивай людей про отжатие. Только копию медицинской страховки не забудь.
_________________ - По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.
|
|
|
|
Sunburn
|
#17
19.09.18, 00:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Игорь писал(а): Отжали и отжали. По праву сильного.
И правильно сделали. Психология быдла из подворотни.У кого в руках булыжник тот и прав... А касаемо правильно.. Хорек.А как же Путин слил-предал и чего он там еще сделал?Ты переобулся в шпагате? Как мог Путин (!!) сделать что-то "правильно"? Двуличная ты падаль
|
|
|
|
Игорь
|
#18
19.09.18, 00:13
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): Игорь писал(а): kvid писал(а): Игорь писал(а): Что за бред - после отжатия Крыма? Какие еще границы, какая еще дружба - после этого? Крым ушел сам, по итогам референдума в тот момент когда на Украине не было легитимной власти. После Порошенко границы не менялись. А можно и еще поспорить. Да конечно - "сам". И "вежливых людей" там не было. "Вежливые люди" только обеспечили соблюдение прав крымчан на свободное волеизъявление и претворение его в жизнь. Иначе бы нелегитимная власть подавила это волеизъявление силой. Все это называется - вмешательство во внутренние дела другой страны. С последующей аннексией части ее территории. По крайней мере, с точки зрения ООН именно так все и обстоит. Резолюцию какую-то там по этому поводу даже приняли, на Генеральной Ассамблее. Ну а различных (само)оправданий для всего этого можно придумать целую кучу. Если уж так хочется этим теперь заниматься. Дело сделано - отчего бы и не попи3деть.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#19
19.09.18, 00:17
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Sunburn писал(а): Игорь писал(а): Отжали и отжали. По праву сильного.
И правильно сделали. Психология быдла из подворотни.У кого в руках булыжник тот и прав... А касаемо правильно.. Хорек.А как же Путин слил-предал и чего он там еще сделал?Ты переобулся в шпагате? Как мог Путин (!!) сделать что-то "правильно"? Двуличная ты падаль Именно так и есть, ослоеб. Кто сильнее - тот и прав. Причем не только в "подворотне" - но и в мире. "Слабых - бьют"... слыхал такое? Насчет Крыма Путин безусловно правильно поступил. А вот с Новороссией - уже обосрался.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
ВиР
|
#20
19.09.18, 00:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19089 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): Игорь писал(а): kvid писал(а): Крым ушел сам, по итогам референдума в тот момент когда на Украине не было легитимной власти. После Порошенко границы не менялись. А можно и еще поспорить. Да конечно - "сам". И "вежливых людей" там не было. "Вежливые люди" только обеспечили соблюдение прав крымчан на свободное волеизъявление и претворение его в жизнь. Иначе бы нелегитимная власть подавила это волеизъявление силой. Все это называется - вмешательство во внутренние дела другой страны. С последующей аннексией части ее территории. По крайней мере, с точки зрения ООН именно так все и обстоит. Резолюцию какую-то там по этому поводу даже приняли, на Генеральной Ассамблее. Ну а различных (само)оправданий для всего этого можно придумать целую кучу. Если уж так хочется этим теперь заниматься. Дело сделано - отчего бы и не попи3деть. Даа? Хочешь я тебе навскидку приведу штук десять примеров вмешательства США ( и не только их) в дела других стран? Че-то не слышал только, чтобы на амеров ООН санкции накладывали.
|
|
|
|
|
|