| Автор |
|
|
Галилео
|
|
Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
73 раз.
|
апатрид писал(а): Галилео писал(а): я очертил круг верующих укров-далбайбов, и ты в их числе...
на вопрос отвечай, нерусь, хорош гузном вертеть... Так вы ведь так и не уточнили, какие именно "укры уверены"? Как я могу чем то вам помочь, не зная о ком вы говорите? "ну какой вы украинец тупой" (с) _________________ E pur si muove!
|
|
|
|
 |
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
|
.
Последний раз редактировалось апатрид 12.06.18, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
апатрид писал(а): SHPU-UR100K писал(а): апатрид писал(а): Так это всё к тому, что земли поднепровья не входили в состав Южной Руси, на момент ордынского ига, поэтому Мамай со своей ставкой или родными половецкими степями, не имел к ней (Юж.Руси) никакого отношения. Ни малейшей логической связи между двумя тезисами не наблюдаю, но, собсно, и не надо. Главный вопрос: а какая разница? А разница в том, что южнорусские земли (киевское княжество и пр.) вошли в состав европейского государства сбросив монгольское иго, а северовосточные княжества (будущая московия) так и остались под игом ещё лет на 150, являясь Улусом Джучи. Мамай же при помощи литовцев громил русских во втором сражении после куликовской битвы.
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Галилео писал(а): апатрид писал(а): Галилео писал(а): я очертил круг верующих укров-далбайбов, и ты в их числе...
на вопрос отвечай, нерусь, хорош гузном вертеть... Так вы ведь так и не уточнили, какие именно "укры уверены"? Как я могу чем то вам помочь, не зная о ком вы говорите? "ну какой вы украинец тупой" (с) А где ж умных то на всех набраться?
|
|
|
|
|
|
Боря
|
|
Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
апатрид писал(а): Боря писал(а): В русском походе 1770 года в одной только 1-ой армии по документам на довольствии стояло 97 тыс солдат , офицеров и обслуги , израсходовано 1, 5 миллиона тех рублей  Во 2-й армии 41 тыс человек на довольствии , 20 тыс донских казков и 15 тыс калмыков и гигантская Днепровская флотилия аж с 2391 гигантским запорожцем В 1771-м году Крым брала 40-тысячная русская армия , а на Дунае воевало 80-тысячное русское войско  Какие запорожцы -оcвободители , вы о чём вообще ?  Какой Крым 1771 года? В Крым казаки ходили в набег столетием ранее вашего Суворова. Опоздал он однако. Где шарился столько времени, когда казакам помощь так была нужна? Ходят в сортир и в баню , а земли завоёвывают и присоединяют
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Боря писал(а): апатрид писал(а): Боря писал(а): В русском походе 1770 года в одной только 1-ой армии по документам на довольствии стояло 97 тыс солдат , офицеров и обслуги , израсходовано 1, 5 миллиона тех рублей Во 2-й армии 41 тыс человек на довольствии , 20 тыс донских казков и 15 тыс калмыков и гигантская Днепровская флотилия аж с 2391 гигантским запорожцем В 1771-м году Крым брала 40-тысячная русская армия , а на Дунае воевало 80-тысячное русское войско Какие запорожцы -оcвободители , вы о чём вообще ? Какой Крым 1771 года? В Крым казаки ходили в набег столетием ранее вашего Суворова. Опоздал он однако. Где шарился столько времени, когда казакам помощь так была нужна? Ходят в сортир и в баню , а земли завоёвывают и присоединяют Так я и согласен. Казаки, они ведь Крым не завоевали в своём набеге. Может они как раз таки, татарам погадить туда и ходили?
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Боря писал(а): Ходоки до Ленина   Ага. И до Ленина, и до Сталина, и до Хрущова, и до Брежнева, и до Черненко, и до Андропова, и до Горбачёва, и до Ельцина, и до Путина, и до Медведева. и до Путина.
|
|
|
|
|
|
Боря
|
|
Регистрация: 29.05.2018
Сообщения: 809
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
апатрид писал(а): Боря писал(а): Ходоки до Ленина Ага. И до Ленина, и до Сталина, и до Хрущова, и до Брежнева, и до Черненко, и до Андропова, и до Горбачёва, и до Ельцина, и до Путина, и до Медведева. и до Путина. Я что то не пойму , вам нравится выглядеть в глазах форумчан таким дураком или вы просто реально умственно отсталый и способны только эту запредельно глупую хрень нести ?
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Боря писал(а): апатрид писал(а): Боря писал(а): Ходоки до Ленина Ага. И до Ленина, и до Сталина, и до Хрущова, и до Брежнева, и до Черненко, и до Андропова, и до Горбачёва, и до Ельцина, и до Путина, и до Медведева. и до Путина. Я что то не пойму , вам нравится выглядеть в глазах форумчан таким дураком или вы просто реально умственно отсталый и способны только эту запредельно глупую хрень нести ? А почему это вдруг хрень? Эти казаки, которых вы назвали ходоками, действительно ведь ходили в набег на Крым ещё до Ленина и до Путина. Правда-правда, это было ещё задолго до того, как эти упыри появились на свет. Не верите? И зря. Ведь если это не так, то я и правда умственно отсталый. 
|
|
|
|
|
|
abc
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 20861
Откуда: Воронеж
Благодарил (а):
1015 раз.
Поблагодарили:
1024 раз.
|
апатрид писал(а): Не, ну конечно, куда украинцам до вашей "славной" истории. У вас и власовцы, и гулаг, и москвич Сталин убивец и живодёр, и садист иван грозный царь татарских кровей, и православные резавшие других православных, только старой веры. Да всех "героев" и не перечислить. ещё бы - всем перечисленным мазепу по подлости не обогнать - а бандеру по живодёрству - языки детям к столу гвоздями прибивал - только он - гордись бандеровец а вот положительных у вас и нет - ну конечно если принять во внимание ваш категорический отказ от нашей общей истории - так что королёв да антонов (и многие другие советские) от вас тю тю - не записывайте в свои поганые ряды
_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
Последний раз редактировалось abc 12.06.18, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
SHPU-UR100K
|
|
Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а):
27 раз.
Поблагодарили:
121 раз.
|
апатрид писал(а): А разница в том, что южнорусские земли (киевское княжество и пр.) вошли в состав европейского государства сбросив монгольское иго, а северовосточные княжества (будущая московия) так и остались под игом ещё лет на 150, являясь Улусом Джучи. Мамай же при помощи литовцев громил русских во втором сражении после куликовской битвы. Вон оно чо, Михалыч. А можно название этого "европейского государства", в состав которого вошел Мамай со своими вассалами? И когда, кстати, он туда вошел?
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
abc писал(а): апатрид писал(а): Не, ну конечно, куда украинцам до вашей "славной" истории. У вас и власовцы, и гулаг, и москвич Сталин убивец и живодёр, и садист иван грозный царь татарских кровей, и православные резавшие других православных, только старой веры. Да всех "героев" и не перечислить. ещё бы - всем перечисленным мазепу по подлости не обогнать - а бандеру по живодёрству - языки детям к столу гвоздями прибивал - только он - гордись бандеровец а вот положительных у вас и нет - ну конечно если принять во внимание ваш категорический отказ от нашей общей истории - так что королёв да антонов (и многие другие советские) от вас тю тю - не записывайте в свои поганые ряды Да ладно, прямо так брал и прибивал Бандера языки? Вы такой фантазёр, что и не перессказать.
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
SHPU-UR100K писал(а): апатрид писал(а): А разница в том, что южнорусские земли (киевское княжество и пр.) вошли в состав европейского государства сбросив монгольское иго, а северовосточные княжества (будущая московия) так и остались под игом ещё лет на 150, являясь Улусом Джучи. Мамай же при помощи литовцев громил русских во втором сражении после куликовской битвы. Вон оно чо, Михалыч. А можно название этого "европейского государства", в состав которого вошел Мамай со своими вассалами? И когда, кстати, он туда вошел? Не-е, гораздо проще сказать , какой состав вошёл в Мамая от вассалов.
Последний раз редактировалось апатрид 13.06.18, 01:21, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Dworkin
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а):
281 раз.
Поблагодарили:
201 раз.
|
апатрид писал(а): А разница в том, что южнорусские земли (киевское княжество и пр.) вошли в состав европейского государства сбросив монгольское иго, а северовосточные княжества (будущая московия) так и остались под игом ещё лет на 150, являясь Улусом Джучи. Мамай же при помощи литовцев громил русских во втором сражении после куликовской битвы. Ну-ка, ну-ка, расскажи-ка нам про второе сражение, в котором Мамай громил русских.... )))))))))))))))))))))) Цитата: 8 сентября 1380 года войско Мамая было разбито в Куликовской битве во время нового похода на Московское княжество, и его большой бедой было то, что на Куликовом поле погиб провозглашённый им ханом малолетний Мухаммед Булак, при котором Мамай был беклярбеком. Поражение на Куликовом поле для Мамая было ударом тяжёлым, но не смертельным, однако оно помогло утвердиться на золотоордынском престоле законному хану Тохтамышу. Мамай не терял времени, собирая новую армию в Крыму для следующего похода против Москвы. Но в результате войны с ханом Тохтамышем, поддерживаемым Тамерланом, очередной удар Мамая по Руси не состоялся.
Чуть позднее, в сентябре 1380 года состоялась решающая битва между войсками Мамая и Тохтамыша. Историк В. Г. Ляскоронский высказал предположение, что эта битва «на Калках» произошла в районе мелких речек, левых притоков Днепра близ порогов. Историки С. М. Соловьёв и Н. М. Карамзин высказывали предположение, что битва произошла на реке Калке, недалеко от того места, где в 1223 году монголы нанесли русским первое поражение.
Битвы, собственно, не было, так как на поле боя большая часть войск Мамая перешла на сторону законного хана Тохтамыша и присягнула ему. Мамай с остатками верных ему сподвижников не стал устраивать кровопролития и бежал в Крым, при этом его гарем и знатные женщины из рода Джучи, которых опекал Мамай, были захвачены Тохтамышем.Победа Тохтамыша привела к установлению законной власти в государстве, прекращению длительной междоусобной войны («Великой Замятни») и временному усилению Золотой Орды вплоть до столкновения с Тамерланом.
После своего поражения от войск Тохтамыша Мамай бежал в Кафу (ныне Феодосия), где имел давние связи и политическую поддержку генуэзцев, но его не впустили в город. Он пытался проникнуть в Солхат (ныне Старый Крым), но был перехвачен разъездами Тохтамыша и убит. Предполагается, что убит он был наёмниками по приказу хана. Тохтамыш похоронил Мамая с почестями. И когда ж он, сцуко, успел???? ))))))))))))))))
_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...
|
|
|
|
|
|
SHPU-UR100K
|
|
Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а):
27 раз.
Поблагодарили:
121 раз.
|
апатрид писал(а): Не-е, гораздо проще сказать , какой состав вошёл в Мамая. Вы какими-то очень туманными намеками изъясняетесь. Настолько не уверены в собственных знаниях? После окончательного распада Золотой на ее бывшей территории, ранее контролировавшейся западной частью Белой Орды Причерноморье и часть Поволжья), появились: Крымское и Казанское ханства и Ногайская Орда. Часть территории ушла "под" черкесские племена. Это настолько широко известные факты, что известны не только лишь всем, мало кто из украинцев в них умеет.
Последний раз редактировалось SHPU-UR100K 13.06.18, 01:26, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Dworkin писал(а): апатрид писал(а): А разница в том, что южнорусские земли (киевское княжество и пр.) вошли в состав европейского государства сбросив монгольское иго, а северовосточные княжества (будущая московия) так и остались под игом ещё лет на 150, являясь Улусом Джучи. Мамай же при помощи литовцев громил русских во втором сражении после куликовской битвы. Ну-ка, ну-ка, расскажи-ка нам про второе сражение, в котором Мамай громил русских.... )))))))))))))))))))))) Цитата: 8 сентября 1380 года войско Мамая было разбито в Куликовской битве во время нового похода на Московское княжество, и его большой бедой было то, что на Куликовом поле погиб провозглашённый им ханом малолетний Мухаммед Булак, при котором Мамай был беклярбеком. Поражение на Куликовом поле для Мамая было ударом тяжёлым, но не смертельным, однако оно помогло утвердиться на золотоордынском престоле законному хану Тохтамышу. Мамай не терял времени, собирая новую армию в Крыму для следующего похода против Москвы. Но в результате войны с ханом Тохтамышем, поддерживаемым Тамерланом, очередной удар Мамая по Руси не состоялся.
Чуть позднее, в сентябре 1380 года состоялась решающая битва между войсками Мамая и Тохтамыша. Историк В. Г. Ляскоронский высказал предположение, что эта битва «на Калках» произошла в районе мелких речек, левых притоков Днепра близ порогов[1]. Историки С. М. Соловьёв и Н. М. Карамзин высказывали предположение, что битва произошла на реке Калке, недалеко от того места, где в 1223 году монголы нанесли русским первое поражение.
Битвы, собственно, не было, так как на поле боя большая часть войск Мамая перешла на сторону законного хана Тохтамыша и присягнула ему. Мамай с остатками верных ему сподвижников не стал устраивать кровопролития и бежал в Крым, при этом его гарем и знатные женщины из рода Джучи, которых опекал Мамай, были захвачены Тохтамышем.Победа Тохтамыша привела к установлению законной власти в государстве, прекращению длительной междоусобной войны («Великой Замятни») и временному усилению Золотой Орды вплоть до столкновения с Тамерланом.
После своего поражения от войск Тохтамыша Мамай бежал в Кафу (ныне Феодосия), где имел давние связи и политическую поддержку генуэзцев, но его не впустили в город. Он пытался проникнуть в Солхат (ныне Старый Крым), но был перехвачен разъездами Тохтамыша и убит. Предполагается, что убит он был наёмниками по приказу хана. Тохтамыш похоронил Мамая с почестями. И когда ж он, сцуко, успел???? )))))))))))))))) Дык практически сразу после куликовской битвы и побили русских мамаевы ироды окаянные. Как литвинов дождались так сразу же и ага.
|
|
|
|
|
|
Dworkin
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а):
281 раз.
Поблагодарили:
201 раз.
|
апатрид писал(а): SHPU-UR100K писал(а): апатрид писал(а): А разница в том, что южнорусские земли (киевское княжество и пр.) вошли в состав европейского государства сбросив монгольское иго, а северовосточные княжества (будущая московия) так и остались под игом ещё лет на 150, являясь Улусом Джучи. Мамай же при помощи литовцев громил русских во втором сражении после куликовской битвы. Вон оно чо, Михалыч. А можно название этого "европейского государства", в состав которого вошел Мамай со своими вассалами? И когда, кстати, он туда вошел? Не-е, гораздо проще сказать , какой состав вошёл в Мамая от вассалов. Кстати, вот ещё что: "Со второй половины 1350-го года Мамай становится наместником Крыма и Северного Причерноморья. С 1357 года при хане Бердибеке занимал должность беклярбека — одну из двух главных в администрации Золотой Орды. В его функции входило руководство армией, внешними делами и верховным судом." Короче, именно Мамай, со своим улусом, семь лет осеменял древних укров. )))))) Ну не зря же у укров, народный герой - казак Мамай.... )))) Так уж повелось у хахлов - кто их ипёт в хвост и в гриву - тот и герой... )))))))
_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...
|
|
|
|
|
|
Dworkin
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 10.12.2014
Сообщения: 5838
Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды
Благодарил (а):
281 раз.
Поблагодарили:
201 раз.
|
апатрид писал(а): Dworkin писал(а): апатрид писал(а): А разница в том, что южнорусские земли (киевское княжество и пр.) вошли в состав европейского государства сбросив монгольское иго, а северовосточные княжества (будущая московия) так и остались под игом ещё лет на 150, являясь Улусом Джучи. Мамай же при помощи литовцев громил русских во втором сражении после куликовской битвы. Ну-ка, ну-ка, расскажи-ка нам про второе сражение, в котором Мамай громил русских.... )))))))))))))))))))))) Цитата: 8 сентября 1380 года войско Мамая было разбито в Куликовской битве во время нового похода на Московское княжество, и его большой бедой было то, что на Куликовом поле погиб провозглашённый им ханом малолетний Мухаммед Булак, при котором Мамай был беклярбеком. Поражение на Куликовом поле для Мамая было ударом тяжёлым, но не смертельным, однако оно помогло утвердиться на золотоордынском престоле законному хану Тохтамышу. Мамай не терял времени, собирая новую армию в Крыму для следующего похода против Москвы. Но в результате войны с ханом Тохтамышем, поддерживаемым Тамерланом, очередной удар Мамая по Руси не состоялся.
Чуть позднее, в сентябре 1380 года состоялась решающая битва между войсками Мамая и Тохтамыша. Историк В. Г. Ляскоронский высказал предположение, что эта битва «на Калках» произошла в районе мелких речек, левых притоков Днепра близ порогов[1]. Историки С. М. Соловьёв и Н. М. Карамзин высказывали предположение, что битва произошла на реке Калке, недалеко от того места, где в 1223 году монголы нанесли русским первое поражение.
Битвы, собственно, не было, так как на поле боя большая часть войск Мамая перешла на сторону законного хана Тохтамыша и присягнула ему. Мамай с остатками верных ему сподвижников не стал устраивать кровопролития и бежал в Крым, при этом его гарем и знатные женщины из рода Джучи, которых опекал Мамай, были захвачены Тохтамышем.Победа Тохтамыша привела к установлению законной власти в государстве, прекращению длительной междоусобной войны («Великой Замятни») и временному усилению Золотой Орды вплоть до столкновения с Тамерланом.
После своего поражения от войск Тохтамыша Мамай бежал в Кафу (ныне Феодосия), где имел давние связи и политическую поддержку генуэзцев, но его не впустили в город. Он пытался проникнуть в Солхат (ныне Старый Крым), но был перехвачен разъездами Тохтамыша и убит. Предполагается, что убит он был наёмниками по приказу хана. Тохтамыш похоронил Мамая с почестями. И когда ж он, сцуко, успел???? )))))))))))))))) Дык практически сразу после куликовской битвы и побили русских мамаевы ироды окаянные. Как литвинов дождались так сразу же и ага. ты о чём вообще??? ----------------------------------------- "Ход боя переломился. Мамай, наблюдавший издали за ходом сражения, бежал с малыми силами, как только засадный полк русских вступил в бой. У татар отсутствовали резервы, чтобы попытаться повлиять на исход боя или хотя бы прикрыть отступление, поэтому всё татарское войско побежало с поля битвы."------------------------------------------- какой накуй Мамай, если он бежал с поля битвы... а опоздавший Ягайло, с досады начал нападать на обозы с ранеными русичами и добивать их... это по твоему "громил", еблан ты тупой? ------------------------------------------ "Когда обозы, в которых повезли домой многочисленных раненых воинов, отстали от главного войска, литовцы князя Ягайло добивали беззащитных раненых[40]. Основные силы Ягайлы в день битвы находились всего в 35—40 км западнее Куликова поля."------------------------------------------ и кстати - половина литовцев, билась на Куликовом поле, на стороне Дмитрия. они почему-то не опоздали. ------------------------------------------- "На пути к Дону, в урочище Березуй, к русскому войску присоединились полки литовских князей Андрея и Дмитрия Ольгердовичей".------------------------------------------ Так что иди нахуй, со своими больными фантазиями, укроисторик хуев...
_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...
|
|
|
|
|
|
апатрид
|
|
Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Dworkin
Цитата: апатрид писал(а): SHPU-UR100K писал(а): апатрид писал(а): А разница в том, что южнорусские земли (киевское княжество и пр.) вошли в состав европейского государства сбросив монгольское иго, а северовосточные княжества (будущая московия) так и остались под игом ещё лет на 150, являясь Улусом Джучи. Мамай же при помощи литовцев громил русских во втором сражении после куликовской битвы. Вон оно чо, Михалыч. А можно название этого "европейского государства", в состав которого вошел Мамай со своими вассалами? И когда, кстати, он туда вошел? Не-е, гораздо проще сказать , какой состав вошёл в Мамая от вассалов. Кстати, вот ещё что: "Со второй половины 1350-го года Мамай становится наместником Крыма и Северного Причерноморья. С 1357 года при хане Бердибеке занимал должность беклярбека — одну из двух главных в администрации Золотой Орды. В его функции входило руководство армией, внешними делами и верховным судом." Короче, именно Мамай, со своим улусом, семь лет осеменял древних укров. )))))) Ну не зря же у укров, народный герой - казак Мамай.... )))) Так уж повелось у хахлов - кто их ипёт в хвост и в гриву - тот и герой... )))))))
Не-е, до "древних укров" Мамаю было не добраться, поэтому и осеменял он Арапшой рязанских жителей, да крымчан с обитателями половецких степей. А больше никак.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
12.06.18, 22:34
