финская война 1939

Урод - твой пейсатый папа, Борух.

)

Нет - в Красной Армии командующие армиями и фронтами действовали на свой страх и риск, не подчиняясь никаким приказам.

Впрочем, и в "умерщвлении крестьян газами" он тоже себя вообще никак не проявил.
Ибо был хоть и спесивый, но безмозглый лох .

Покажи мне этот " план " , урод . Я мягко говоря не сталинист , но гнать пургу голословную из политических соображений , как это делали ёбаные по голове дети арбата , никогда не стану . Все эти " планы " сочинялись уже при Хрущёве , когда надо было как можно гуще обосрать Сталина и на него навалили говна в 100 раз больше , чем он сам его насрал при жизни

К слову - маршал Жуков очень хорошо отзывался о Тухачевском.

И относительно Германии Тухачевский был абсолютно прав.

Но безумной свинье сейчас доподлинно известно, что Тухачевский - "предатель".

Да-да-да.

Маршал Жуков о Тухачевском: « в нем чувствовался гигант военной мысли, звезда первой величины в плеяде выдающихся военачальников Красной Армии».

Беглый какл чМолотов о Тухачевском: "был хоть и спесивый, но безмозглый лох".

)

Да-да-да.

Маршал Жуков о Тухачевском: « в нем чувствовался гигант военной мысли, звезда первой величины в плеяде выдающихся военачальников Красной Армии».

Беглый какл чМолотов о Тухачевском: "был хоть и спесивый, но безмозглый лох".

)

Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине

В то время это были враги Советской власти, и соответственно Тухачевский победил врагов.
За счет этого и прославился.

Возможно, тут была та мысль что собсно "умерщвлении крестьян газами" и не было.
Была акция, назовём это так, "усмирению кулацкого восстания" и были угрозы применения газов.
Самих газов не было.

Игорь
так главком виноват а не командующий армией?

Это как была бы виновата жена, пославшая мужа за хлебом в магазин, а тот по пути встретился с друзьями, нажрался и приполз бы домой ночью без денег и хлеба.

Тухачевский не выполнил поставленную задачу, потому, что это ГОВНОкомандир.
Нигде он не проявил себя кроме как в умерщвлении крестьян газами и карательными акциями.
Раз доверили царскому офицеру поляку в Польше воевать, вот и результат.

Что касательно поляков - тот им просто повезло, что командовал наступлением в тот раз Тухачевский.

До этого и после этого были другие командиры - и епали поляков знатно!

Возможно, тут была та мысль что собсно "умерщвлении крестьян газами" и не было. Была акция, назовём это так, "усмирению кулацкого восстания" и были угрозы применения газов. Самих газов не было.

Но главный сюрприз для крестьян был еще впереди. Чтобы сломить последние отряды непримиримых, Тухачевский решает применить еще одно средство — впервые в гражданской войне. Для подавления восстания на летние сборы 1921 года в Тамбовскую губернию было направлено 7 тысяч курсантов из Москвы и Орла. Среди орловских оказались военные химики, которые подали командующему идею с помощью отравляющих веществ выкурить мятежников из труднодоступных лесов и оврагов, куда добраться войскам было очень трудно. И 12 июня последовал «оперативно-секретный» приказ за номером 0116: «Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая всё, что в нем пряталось.

2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.

3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.

4. О принятых мерах донести».



19 июня вопрос о применении газов обсуждался в Москве комиссией по бандитизму под председательством Склянского. Она предложила: «Тамбовскому командованию к газовым атакам прибегать с величайшей осторожностью, с достаточной технической подготовкой и только в случае полной обеспеченности успеха…» Газы — оружие обоюдоострое. В случае, если ветер внезапно переменится, от них могут пострадать и свои войска.

Распределение по участкам: 1, 2, 3, 4 и 5-му по 200, 6-му — 100». 28 июня Касинов и Павлов проинструктировали подчиненных, как эти снаряды надо использовать:

«1. Химические снаряды применяются в тех случаях, когда газобаллонный выпуск невозможен по метеорологическим или топографическим условиям, например: при полном отсутствии или слабом ветре и если противник засел в лесах в местах, труднодоступных для газов.

2. Химические снаряды разделяются на 2 типа: удушающие и отравляющие.

3. Быстродействующие снаряды употребляются для немедленного воздействия на противника, испаряются через 5 минут.

4. Медленно действующие употребляются для создания непроходимой зоны, для устранения возможности отступления противника, испаряются через 15 минут.

5. Для действительной стрельбы необходим твердый грунт, так как снаряды, попадая в мягкую почву, не разрываются и никакого действия не производят. Местность для применения лучше закрытая, поросшая негустым лесом. При сильном ветре, а также в жаркую погоду стрельба становится недействительной.

6. Стрельбу желательно вести ночью. Одиночных выстрелов делать не стоит, так как не создается газовой атмосферы.

7. Стрельба должна вестись настойчиво и большим количеством снарядов (всей батареей). Общая скорость стрельбы не менее трех выстрелов в минуту на орудие. Сфера действия снаряда 20–25 квадратных шагов. Стрельбу нельзя вести при частом дожде и в случае, если до противника не более 300–400 шагов и ветер в нашу сторону.

8. Весь личный состав батарей должен быть снабжен противогазами».

Мы не знаем, обстреливали повстанцев медленно— или быстродействующими снарядами, не знаем, благоприятствовала ли погода химическим опытам с людьми. Можно только догадываться, что не слишком густые тамбовские леса и твердая местная почва сделали губернию превосходным полигоном для испытания боевых газов, как удушающих, так и отравляющих. Очевидно, в лесистых, труднодоступных местностях газобалонный выпуск оказался неэффективным, и пришлось ждать подвоза химических снарядов. Создается впечатление, что все, участвовавшие в подготовке «химзачистки», воспринимали ее с чисто профессиональной стороны, как технически сложную, но эффективную военную операцию, не испытывая никаких нравственных терзаний и мук совести.



Из-за задержки с противогазами первую газовую атаку произвели только 13 июля. В этот день артиллерийский дивизион бригады Заволжского военного округа израсходовал 47 химических снарядов. К тому времени восстание фактически уже было подавлено. К 15 июля в Тамбовской губернии осталось не более 1200 повстанцев, загнанных в леса, голодных, почти без патронов, не представлявших реальной угрозы ни восстановленным органам Советской власти, ни тем более 120-тысячной группировке войск, которую начали готовить к возвращению в места прежней дислокации. 16 июля Тухачевский докладывал Ленину о победе: «В результате методически проведенных операций на протяжении 40 дней восстание в Тамбовской губернии ликвидировано. СТК (руководивший восстанием «Союз Трудового Крестьянства», находившийся под влиянием эсеров. — Б. С.) разгромлен. Советская власть восстановлена повсеместно».

любой боевой командир применявший газы против крестьян своей страны предатель.
А Тухачевский травил газами русских крестьян.

И ваще, я выражаю свое мнение по отношению к Тухачесвкому, а не фантазирую как ты про чьи то мысли.

Так, что там еще Буденый думал?
Ты же знаешь наверное.

Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине

23 июня 1921 года в приказе № 116 Антонов-Овсеенко и Тухачевский обобщили опыт наиболее результативных чисток и, усовершенствовав прежние методы, предложили оптимальный способ проведения операции: «Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60–100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК № 130 и 171 и написанный приговор для той волости (здесь в значении: проект решения волостного схода. — Б. С.). Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие.

Точно такими же методами, будто копируя приказы Тухачевского, действовали в годы Второй мировой войны немцы, когда боролись с партизанами в России и на Балканах. Очень вероятно, что немецкая военная мысль дошла до наилучшей тактики борьбы с партизанами самостоятельно, без заимствования советских разработок, и сходство здесь определяется только внутренним родством двух тоталитарных режимов с их презрением к человеческим жизням. Или всё же во время поездок в Германию Михаил Николаевич поделился тамбовским опытом с офицерами рейхсвера? А, может, немцы просто внимательно прочли статью Тухачевского «Борьба с контрреволюционными восстаниями», опубликованную в 1926 году в московском журнале «Война и революция». Правда, о расстрелах заложников там прямо не говорилось… В любом случае, многих германских генералов за подобное после проигрыша войны повесили или расстреляли по приговорам Нюрнбергского и других трибуналов. В частности, в Югославии за такого рода чистки казнили генерала СС Германа Беренса, которого потом долгие годы подозревали в фабрикации компрометирующей Тухачевского мифической «красной папки». Расстреляли и Тухачевского с Антоновым-Овсеенко, только не за тамбовские художества, в которых, как мы сейчас убедимся, их не превзошли даже эсэсовцы, а по абсолютно ложным обвинениям в заговоре и измене.

Газы были, но химические снаряды были бесполезно расстреляны в болота и леса.
Ни один бандит не пострадал.

Вся гениальность гениального маршала Тухачевского состояла в бессмысленно кровавом подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине

ага, бедные крестьяне были такие лапочки, с букетами вышли против Советской власти, это инопланетяне убивали и резали красноармейцев и представителей Советской власти... ты это китайцам расскажи, про Тяньаньмэнь)))
Предлагаю оправдать Чикатило-там тоже была бессмысленно неоправданная жестокость в отношении Чикатило!