Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12321 ]  Стрaница Пред.  1 ... 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443 ... 617  След.
Автор  
#8781  Сообщение 13.04.18, 17:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 18509
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 2006 раз.
Россия
антиамериканизм зашкаливает, на фоне таких комментариев
Wal писал(а):
beca_2061 WEEK AGO
Its been close to 4 years since the incident and to date not a single shred of evidence has been produced to implicate Russia. But hey, it seems these days you dont need any evidence whatsoever when it comes to laying blame. But only if it involves Russia. Guilty until prove innocent!

+++++++++++++++
beca_2061 неделю назад
Прошло почти 4 года с момента инцидента, и на сегодняшний день не было представлено ни одного доказательства причастности России. Но, кажется, в эти дни вам не нужно никаких доказательств, когда дело доходит до обвинения виновата только Россия!

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#8782  Сообщение 13.04.18, 17:24  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Министр иностранных дел России Сергей Лавров по итогам переговоров с главой МИД Нидерландов Стефом Блоком заявил, что Украина должна ответить на некоторые вопросы по крушению малайзийского Boeing-777.
13 апреля 2018, 14:29 https://vz.ru/news/2018/4/13/917568.html
«У Совместной следственной группы никаких вопросов не возникает, например, к Украине и по поводу ее вклада в расследование. Хотя, до сих пор ни один из украинских диспетчеров, который в тот день дежурил, не был допрошен, украинские данные радиолокационного наблюдения не получены следователями», – цитирует ТАСС Лаврова.

По его словам, вызывает вопрос, почему Украина не закрыла свое воздушное пространство. Лавров отметил, что многие интересовались, почему этот вопрос не является предметом ведущегося расследования по линии Совместной следственной группы.

Глава МИДа подчеркнул, что условлено продолжать диалог между Россией и Нидерландами по крушению MH17.

«Необходимо в полной мере выполнять резолюцию Совета Безопасности ООН 2166, которая требует периодического информирования СБ ООН о том, что происходит в расследовании. Условились этот разговор продолжать при полном уважении того, что нам сказали нидерландские коллеги о независимости той структуры, которая этим расследованием занимается», – сказал Лавров.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#8783  Сообщение 13.04.18, 17:25  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 17484
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Торк писал(а):
steevie_g писал(а):
"гражданская радиолокационная станция настроена таким образом, чтобы такие быстрые объекты обычно были не видны на изображениях с радаров". Это делается для того, чтобы "предотвратить "помехи" на снимках", утверждают специалисты.

обычно убирают малоподвижные объекты с экранов радаров, ну типа облака.
Ну/, да. Кто ж будет убирать быстрые объекты (сверхзвуковые истребители, например), которые могут представлять потенциальную опасность для гражданских самолётов?

Вроде, если я не ошибаюсь, речь шла о сырых данных, то есть тех, которые не подвергались фильтрации.

  Профиль  
  
    
#8784  Сообщение 13.04.18, 17:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 6854
Откуда: Россия
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Россия
Молотов писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Торк писал(а):
steevie_g писал(а):
"гражданская радиолокационная станция настроена таким образом, чтобы такие быстрые объекты обычно были не видны на изображениях с радаров". Это делается для того, чтобы "предотвратить "помехи" на снимках", утверждают специалисты.

обычно убирают малоподвижные объекты с экранов радаров, ну типа облака.
Ну/, да. Кто ж будет убирать быстрые объекты (сверхзвуковые истребители, например), которые могут представлять потенциальную опасность для гражданских самолётов?


Вроде, если я не ошибаюсь, речь шла о сырых данных, то есть тех, которые не подвергались фильтрации.
Как помнится там банально включаются-выключаются системы опознавания(транспондер). Так что скорость объекта не играет роли.

  Профиль  
  
    
#8785  Сообщение 13.04.18, 17:49  
Старожил

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 7082
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Wal
Цитата:
Saruman писал(а):
The Sydney Morning Herald, Австралия

Эксперты опровергают заявление России

Ник Миллер

Cпециалисты в области радиолокационной техники развенчали версию «невидимой ракеты», которую использовала Россия, пытаясь дискредитировать расследование крушения рейса MH17 малайзийских авиалиний. При крушении погибли 38 австралийцев.

Россия до этого заявила, что, как показали «неопровержимые» первичные радиолокационные данные, в районе, установленном западными следователями, в том числе австралийской федеральной полицией — на участке территории восточной Украины, находившейся под контролем пророссийских сепаратистов — запуска ракет не осуществлялось.

Однако независимые авиационные эксперты заявили, что радиолокационные данные этого не доказывают, и возможно, что Россия даже манипулировала данными, чтобы скрыть следы.

Эксперты, назначенные судьей из прокуратуры Нидерландов, изучили данные, предоставленные Россией, и пришли к выводу, что либо ракета осталась незамеченной радаром из-за слишком высокой скорости ее движения, либо данные, указывающие ее присутствие в воздушном пространстве, были «удалены вручную».
«Австралия признает и высоко оценивает выводы независимых экспертов, изучавших снимки радаров, предоставленных Российской Федерацией, — заявил Питер Крозье (Peter Crozier), глава Федеральной полиции Австралии, говоря о результатах проведенного экспертами анализа. — Выводы согласуются с ранее сформулированной позицией (следователей)».

Это происходит именно тогда, когда в центре внимания вновь оказалась дезинформация, которую использует Россия после отравления бывшего агента Сергея Скрипаля, чтобы отвести от себя подозрения и снять вину.

В сентябре 2016 года Совместная следственная группа (ССГ), в состав которой вошли следователи из нескольких стран, включая Австралию, сообщила, что MH17 был сбит с территории, контролируемой пророссийскими сепаратистами, ракетой, которая незадолго до этого была доставлена из России.

Судебная экспертиза обломков показала, что ракета «Бук» взорвалась вблизи от передней части самолета, разорвав его в воздухе.

Пассажирский лайнер потерпел крушение 17 июля 2014 года, в результате чего погибли все 298 человек, находившиеся на борту, включая 38 граждан Австралии.

ССГ по-прежнему ведет расследование с тем, чтобы возбудить уголовное дело против тех, кто считается виновными — и по имеющимся сведениям, в том числе против российских военных деятелей.

За несколько дней до того, как ССГ опубликовала свой отчет за 2016 год, Министерство обороны России, пытаясь заранее дискредитировать его, провело пресс-конференцию, сообщив об обнаруженных «первичных радиолокационных данных», зафиксированных в 2014 году радиолокационной станцией, расположенной в западной части России.

Анализ записанной информации показал, что «вблизи малайзийского самолета локатор не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения», заявил российский эксперт, конструировавший локатор. Генерал-майор Андрей Кобан, начальник радиотехнических войск ВКС России, заявил, что тот же локатор легко обнаружил вблизи российско-украинской границы беспилотник, размеры которого меньше, чем размеры ракеты «Бук».

«Место пуска ракеты, если это был „Бук", находилось на территории, подконтрольной вооруженным силам Украины», — подчеркнул генерал.

Первичные радиолокационные данные были переданы специалистам ССГ в августе прошлого года. Тогда представитель Генпрокуратуры России заявил, что они «опровергают утверждения официального следствия относительно места запуска ракеты», и назвал их «неопровержимыми и беспристрастными».

Однако согласно докладу ССГ, опубликованному во вторник, было обнаружено, что сверхзвуковая ракета «Бук» не была видна на снимках, сделанных гражданским радаром, в котором используются фильтры с целью «предотвращения помех». Беспилотник же был зафиксирован, потому, что его полетные характеристики больше соответствуют характеристикам полета гражданских самолетов.

Хотя данные не указывают на присутствие ракеты «Бук» вблизи лайнера MH17, это можно объяснить тем, что она была слишком мала или удалена фильтрами радиолокационной станции, или же данные «были позже удалены вручную».

Доклад опубликован именно тогда, когда в центре внимания вновь оказалась дезинформация, которую использует Россия после отравления в английском городе Солсбери бывшего агента Сергея Скрипаля, чтобы отвести от себя подозрения и снять вину.

«Дискредитация международного расследования является одной из основных тактик, используемых при распространении прокремлевской дезинформации, и активно использовалась ранее с тем, чтобы очернить проводимое Нидерландами расследование по уничтожению авиалайнера MH17», — заявили на прошлой неделе эксперты НАТО, работающие Оперативной рабочей группе по стратегическим коммуникациям в Европе.

Кампания по распространению дезинформации продолжается. В середине февраля российские СМИ повторили опровергнутое в докладе ССГ за 2016 год утверждение о том, что MH17 был сбит украинскими ВВС.

На прошлой неделе посол Великобритании в России Лори Бристоу (Laurie Bristow) заявил, что в Министерстве иностранных дел Великобритании насчитали более 30 «нелепых выдумок» о покушении на Скрипаля, следы которого указывают на российское руководство (государство).

Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон заявил, что Россия ответила «изнуряющими потоками лжи, лавиной дезинформации и межконтинентальным баллистическим враньем».

«Сначала нам говорили, что (советского ядовитого нервно-паралитического) вещества „Новичок" никогда не было. Потом сказали, что оно было, но теперь его запасы полностью уничтожены. Затем заявили, что его запасы оказались в Швеции, Чехии, Словакии или США», — сказал Джонсон.

«А на днях они вообще заявили, что настоящим изобретателем „Новичка″ является Тереза Мэй. За эти последние дни мы услышали, что Сергей Скрипаль мог пострадать от передозировки; что он решил покончить с собой и заодно, видимо, пытался убить свою дочь; что это покушение на убийство стало местью Великобритании, которая якобы отравила Ивана Грозного; что все это мы сделали для срыва Чемпионата мира по футболу».

Он заявил, что высылка российских дипломатов 27 странами, среди которых и Австралия, показывает, что эти страны «больше не желают слушать эту чушь».

https://www.smh.com.au/world/e ... .html

https://inosmi.ru/politic/2018 ... .html

А вот какие к этому комменты от местных (переводите сами, мне лень):

Ageofwisdom1 WEEK AGO
If the USA is the "free world" then we should opt out of the "free world".

Only about half of the citizens ever bother to vote, and half of those will elect a president.

faced with a problem Americans reach for their guns.
RESPECT

BOC1 WEEK AGO
This article itself is a deflection from the crumbling beyond repair case against Russia on the Skripal poisoning. We have been told the nerve agent came through cereal, in a restaurant, in a suitcase, by drone, in air vents and a door handle.

The 30 so called theories are not govt theories they are media statements, much like media in the west which seems satisfied with no evidence apart from Novichok is exclusively Russian. Try telling that to Iran who synthesized it in 2016 or the US who accessed it in Uzbekistan b/w 1999 & 2002.

On the Ukraine issue, the disinformation started early with a fake phone call recording of Russians and rebels, the ex head of Ukraine intelligence claiming it was a Russian false flag which went wrong, disinformation on ordinary people being terrorists & fake photos of Russian tanks crossing the border which were 5 year old photos. Ukraine defense ministry itself published BUK photos a week before, then claimed they didn't have any in the area.

In truth, all sides have either made mistakes or given misinformation. The JIT however found butterfly pieces of the BUK. Russia does not use that model anymore, so it is likely either from Ukraine, or rebels captured it, which is how they got a huge amount of their weapons.

RESPECT

beca_2061 WEEK AGO
Its been close to 4 years since the incident and to date not a single shred of evidence has been produced to implicate Russia. But hey, it seems these days you dont need any evidence whatsoever when it comes to laying blame. But only if it involves Russia. Guilty until prove innocent!
RESPECT

Andrew Nichols1 WEEK AGO
The report comes at a time Russian disinformation is under heavy scrutiny, in the wake of the poisoning of ex-spy Sergei Skripal in Salisbury, England.

Oh well that's just fine then..No need to ask any questions...case settled. Yeah Whatever....WMD in Iraq, Dodgy Dossiers, Libyan genocides in Sirte....

Rampant groupthink is taking us to WW3
RESPECT2

beca_2061 WEEK AGO
Yep, just point the finger at Russia and case closed!
RESPECT

Paruwka1 WEEK AGO
If you want to know how honest, trustworthy and reliable the Russian government is do a quick review of modern history from 1917 or easier ask any Polish person about Katyn
RESPECT

Baz1 WEEK AGO
Plenty of questions were asked and answered. No conspiracy here, just good old fashion weight of evidence. People are getting tired of this Putin-think that tries to confuse and sow doubt with changing stories and ridiculous conspiracy theories.
RESPECT

Des Tiolle1 WEEK AGO
Too big and powerful to prosecute in any way for mass killing. Get used to it. It's the new normal now in both business and government.
RESPECT2
Sottovoce1 WEEK AGO
High time for Australia to act. Pass a law similar to the Magnitsky Act. But I doubt this pusillanimous Turnbull government has the spine to do anything like that.
RESPECT4

bhf1 WEEK AGO
The misdirection continues.
RESPECT

edross1 WEEK AGO
If this is how the Russians think civil radar works, then it is time to stop flying there
RESPECT4

roge1 WEEK AGO
We knew hours after the downing of the plane MH17 John Kerry the then US secretary of state said US had irrefutable evidence that Russian shot down the plane, it is now time to show that evidence, I don't know why they have not done so for almost 3 years. And it is also time for UK to show the evidence on the current spy poison case.
RESPECT6

Andrew Nichols1 WEEK AGO
Oh no - Wash your mouth. We cant ask for evidence you know.
RESPECT1

edross1 WEEK AGO
They did - From the wreckage, it is irrefutable that it was shot down by a BUK missile. And don't worry if it was fired from the west side, the Russians wouldn't be crying no missile ... nothing to see here.
RESPECT

Justin Credible, Across the universe1 WEEK AGO
Putin is doing an exceptionally good job of playing with peoples heads, cyber crime and playing with an American President.

Putin really is calling the shots and with a moribund U.S. , more than ever , the west has to show a united front.

Having an idiot running the free world was never the right option.
RESPECT11

rastus1 WEEK AGO
What do you expect when 90% of americans think they are the world, ie their world series baseball matches which have only american teams competeing. When they start to acknowledge that they are a part of the world and not the world then maybe they won't be open to the ridicule they now recieve.
RESPECT3

jaydubgee1 WEEK AGO
While not refuting your premise, Rastus, I gotta disagree with your example on two grounds.
The World Series is (allegedly) named after a former sponsor (the "New York World" newspaper) so may not be a reflection of the insular nature of the US of A (admittedly, this naming is not an agreed upon fact).
However, MLB does feature the Toronto Blue Jays, which hail from another country, albeit one still on the North American continent.
RESPECT

Andrew Nichols1 WEEK AGO
It's this damn stupid idea of a "free World" and the US supposedly running it that gets us into scrapes and is steering us to WW3. Time to stop this dangerous 200 year old colonial mentality that has blighted Australias development and now threatens WW3
RESPECT1

5series1 WEEK AGO
Idiots have been running Australia for the last 10 years, works for us!
RESPECT


Ты тут под каким-нибудь ником?

Кстати, объясни фразу it was a Russian false flag which went wrong... Достаточно устойчивое выражение, я понимаю это значение, но четкого перевода не имею.
фальшивое обвинение русских, ложное обвинение русских?

  Профиль  
  
    
#8786  Сообщение 13.04.18, 17:56  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 17484
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
coon писал(а):
Кстати, объясни фразу it was a Russian false flag which went wrong... Достаточно устойчивое выражение, я понимаю это значение, но четкого перевода не имею.
фальшивое обвинение русских, ложное обвинение русских?


В данном контексте что-то вроде 'это был русский ложный (чужой) флаг, с которым не заладилось (пошло не так)' .

  Профиль  
  
    
#8787  Сообщение 13.04.18, 18:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 10567
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Россия
Лавров: материалы России по катастрофе Boeing над Донбассом практически не учитываются

Политика 13 апреля, 13:17 дата обновления: 13 апреля, 14:29 UTC+3
При этом, как подчеркнул министр иностранных дел, Москва отвечает и отвечала на все без исключения вопросы голландской прокуратуры по этой катастроф.

МОСКВА, 13 апреля. /ТАСС/. Материалы России по катастрофе малайзийского Boeing над Донбассом учитываются либо поверхностно, либо избирательно, либо не учитываются вовсе. Об этом заявил в пятницу министр иностранных дел России Сергей Лавров по итогам переговоров с главой МИД Нидерландов Стефом Блоком.

"Наши факты, наши замечания, наши комментарии не вполне принимаются в расчет Совместной следственной группой (ССГ), а передаваемые нами материалы учитываются либо поверхностно, либо избирательно, либо просто не учитываются", - отметил он.

При этом, как подчеркнул Лавров, Россия отвечает и отвечала на все без исключения вопросы голландской прокуратуры по этой катастрофе. "Мы действительно оказывали содействие расследованию и в ходе его технического этапа. Продолжаем оказывать содействие сейчас, когда идет уголовное расследование, - указал глава МИД. - Мы отвечаем и отвечали на все без исключения запросы голландской прокуратуры в рамках предоставления правовой помощи".
Как пояснил министр, российская сторона передала "очень значительный объем информации", в том числе первичные необработанные данные радиолокационного наблюдения за воздушной обстановкой в момент катастрофы. "Эти данные четко говорят о том, с каких направлениях ракета могла подлететь, а с каких нет", - отметил он.

По его словам, эти данные "нельзя подделать, их нельзя видоизменить", и они "четко показали отсутствие ракеты с того направления, откуда, по мнению этой группы, она была запущена". "В ответ, а ответ поступил через очень продолжительный период времени, нам сказали, что это не так, и что есть некие два эксперта независимые, имена их не назвали нам, которые, рассмотрев данные нашего объективного радиолокационного контроля, заявили, что наши радары просто не увидели ракету и не могли ее увидеть, потому что она быстро летела, - продолжил он. - Для специалистов вся абсурдность этого заявления очевидна".

Поэтому, по словам Лаврова, когда российская сторона получает от независимого прокурора, который ведет расследование, в ответ на "научно выверенные объективные данные" анонимные опровержения такого свойства, это вызывает вопросы. "Особенно на фоне постоянных обвинений в наш адрес, что мы пытаемся увести следствие по ложному следу", - добавил министр.

Вопросы к Украине

При этом глава МИД обратил внимание, что у ССГ "никаких вопросов не возникает, например, к Украине и по поводу ее вклада в расследование". "Хотя, до сих пор ни один из украинских диспетчеров, который в тот день дежурил, не был допрошен, украинские данные радиолокационного наблюдения не получены следователями, - пояснил он. - И также вызывает вопрос то, что голландские власти официально заявили, что вопрос о том, почему Украина не закрыла свое воздушное пространство, а этот вопрос многие задавали, что этот вопрос не является предметом ведущегося расследования по линии Совместной следственной группы".

В заключении Лавров подчеркнул, что говорит об этом не для того, чтобы "потребовать дипломатических шагов в отношении Украины, которая не сотрудничает со следствием", а просто "упоминает об этом как о факте".

"Еще раз хочу призвать не отметать никакие версии и не пытаться подогнать все имеющиеся данные под известную и уже неоднократно озвученную в СМИ еще до завершения расследования версию, - указал он. - Нужно, как сказал мой коллега, обязательно добиваться правды, и это касается не только катастрофы с малайзийским Boeing, это касается всех тех тем, которые мы сегодня обсуждали, прежде всего, темы связанной с применением химического оружия будь то в Сирии, будь то в Солсбери".

Продолжение диалога


Лавров заявил, что независимая структура, занимающаяся расследованием обстоятельств катастрофы, не должна игнорировать конкретных фактов, которые имеются у следствия и на которые следствие пока не обращает внимания.

"Необходимо в полной мере выполнять резолюцию Совета Безопасности ООН 2166, которая требует периодического информирования СБ ООН о том, что происходит в расследовании, - отметил он. - Условились этот разговор продолжать при полном уважении того, что нам сказали нидерландские коллеги о независимости той структуры, которая этим расследованием занимается. Мы независимость уважаем и исходим из того, что это не означает игнорирование каких-либо конкретных фактов, которые имеются у следствия, равно как это не означает игнорирования тех фактов, на которые пока следствие внимания не обращает".

Глава МИД РФ сообщил также, что в ходе переговоров подробно изложил "те шаги, которые многократно предпринимала российская сторона и по линии правительства, и по линии компании "Алмаз-Антей", с тем чтобы предоставить всю информацию, которая у нас имеется, для проведения объективного и беспристрастного следствия"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/5122205

  Профиль  
  
    
#8788  Сообщение 13.04.18, 18:01  
Старожил

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 7082
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Молотов писал(а):
coon писал(а):
Кстати, объясни фразу it was a Russian false flag which went wrong... Достаточно устойчивое выражение, я понимаю это значение, но четкого перевода не имею.
фальшивое обвинение русских, ложное обвинение русских?


В данном контексте что-то вроде 'это был русский ложный (чужой) флаг, с которым не заладилось (пошло не так)' .

криво. Потому и спрашиваю как это лучше и правильнее звучит по-русски.
я на эту фразу обратил внимание, поскольку в последнее время во многих публикациях его встречал.

  Профиль  
  
    
#8789  Сообщение 13.04.18, 18:14  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12619
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
false flag ложная версия выдвигаемая с целью спрятать правду

  Профиль  
  
    
#8790  Сообщение 13.04.18, 18:55  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2674
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Вот такую версию нашел.
Цитата:
false flag
Под ложным флагом
Операция под ложным флагом, фальшивый флаг, операция под чужим флагом, фальшивые цвета — тайные операции, осуществляемые с целью убедить общественность в том, что эти операции проводятся другими организациями или государствами.
Операции под фальшивым флагом проводятся во время войны, операций против повстанцев, а также в других случаях (например в Италии при осуществлении стратегии напряженности).
Происхождение термина связано с тем, что в прошлом в Карибском море английские корсары нападали под флагом Франции на испанские корабли и колонии, используя то, что Франция была союзницей Испании

  Профиль  
  
    
#8791  Сообщение 13.04.18, 19:00  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12619
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Snufkin писал(а):
Вот такую версию нашел.
Цитата:
false flag
Под ложным флагом
Операция под ложным флагом, фальшивый флаг, операция под чужим флагом, фальшивые цвета — тайные операции, осуществляемые с целью убедить общественность в том, что эти операции проводятся другими организациями или государствами.
Операции под фальшивым флагом проводятся во время войны, операций против повстанцев, а также в других случаях (например в Италии при осуществлении стратегии напряженности).
Происхождение термина связано с тем, что в прошлом в Карибском море английские корсары нападали под флагом Франции на испанские корабли и колонии, используя то, что Франция была союзницей Испании
твоя слишком буквальная...
фолсе флаг это спрятать концы в воду путем запудривания мозгов

  Профиль  
  
    
#8792  Сообщение 13.04.18, 19:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 18509
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 2006 раз.
Россия
Михеич писал(а):
твоя слишком буквальная...
фолсе флаг это спрятать концы в воду путем запудривания мозгов

думаю в конкретном случае, речь именно идет о a Russian false flag. т.е. буквально "попытка выставить русских виноватыми по ложным обвинениям".

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
#8793  Сообщение 13.04.18, 19:18  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12619
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Наша версия была названна фолсе флагом...Те мы злономеренно скрываем правду с тч зрения авторов этой куйни

  Профиль  
  
    
#8794  Сообщение 14.04.18, 01:46  
Старожил

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 7082
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Ну - журналюгам, что врать, что дышать - естественная и необходимая жизненная потребность.

Сергей, знакомы с этим автором и этими материалами:
https://patrickarmstrong.ca/2015/10/18/mh17-final-report-is-not-a-final-report-its-just-a-limited-hangout-it-tells-as-much-of-the-truth-as-it-has-to-but-no-more/

  Профиль  
  
    
#8795  Сообщение 15.04.18, 00:09  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 11577
Откуда: Москва
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 512 раз.
Россия
coon писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Ну - журналюгам, что врать, что дышать - естественная и необходимая жизненная потребность.

Сергей, знакомы с этим автором и этими материалами:
https://patrickarmstrong.ca/2015/10/18/mh17-final-report-is-not-a-final-report-its-just-a-limited-hangout-it-tells-as-much-of-the-truth-as-it-has-to-but-no-more/
Припоминаю немного - читал, но давно уже. Где-то в 2016 по-моему

  Профиль  
  
    
#8796  Сообщение 15.04.18, 03:40  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9676
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Vatican City State
Торк писал(а):
Михеич писал(а):
твоя слишком буквальная...
фолсе флаг это спрятать концы в воду путем запудривания мозгов

думаю в конкретном случае, речь именно идет о a Russian false flag. т.е. буквально "попытка выставить русских виноватыми по ложным обвинениям".

Именно так, в контексте этого комментария, так как там упоминаются и другие попытки ложно повесить на Россию вину за то или это

  Профиль  
  
    
#8797  Сообщение 15.04.18, 10:45  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12619
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
нет ,там не так
Вообще лучший и наиболее адекватный перевод фолсе флаг-это ложный след

  Профиль  
  
    
#8798  Сообщение 15.04.18, 12:28  
Завсегдатай

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 2922
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Михеич писал(а):
Наша версия была названна фолсе флагом...Те мы злономеренно скрываем правду с тч зрения авторов этой куйни

Нет, не так

the ex head of Ukraine intelligence claiming it was a Russian false flag which went wrong


Литературно:

Наливайченко заявляющий, что это была российская операция, задуманная так, чтоб всё потом свалить всё на Украину
(должно выглядеть как будто сбила Украина), но что-то пошло не так.

False flag операция (пример) - поджёг Рейхстага

  Профиль  
  
    
#8799  Сообщение 15.04.18, 14:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 18509
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 2006 раз.
Россия
false-flag operations
++++++++++++++++++++
Военный термин: действия под чужим флагом (тайные операции, осуществляемые с целью убедить общественность в том, что эти операции проводятся другими организациями или государствами)

п.с.
проще: специально созданный ложный след/улика

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

  Профиль  
  
    
#8800  Сообщение 17.04.18, 18:13  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 11577
Откуда: Москва
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 512 раз.
Россия
Ну.... что же?

Снова 17-е число и снова прошёл ещё один месяц со дня катастрофы Боинга.

В тысячный раз разговаривать об одном и том же никакого особого смысла нет. Можно только констатировать одно: РЕЗУЛЬТАТОВ СЛЕДСТВИЯ - НЕТ!

Ещё через три месяца исполнится уже ЧЕТЫРЕ ГОДА со дня катастрофы!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12321 ]  Стрaница Пред.  1 ... 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443 ... 617  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А где на Донбассе армия РФ? Слухи, домыслы, факты и прочая чепуха

Nord Stream

28

02.10.18, 18:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ЕС призвал Россию признать ответственность за крушение MH17

Семен Семеныч

20

29.06.18, 18:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нидерланды одобрили соглашение c Украиной о расследовании крушения MH17 .

Капиталист

6

13.06.18, 16:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин: Полный текст интервью австрийским СМИ. Боинг MH17, Донбасс, Крым и т.д.

Жигули

18

05.06.18, 22:30




[ Time : 0.093s | 19 Queries | GZIP : On ]