пакт Молотова-Риббентропа

Страница 8 из 9

[ Сообщений: 178 ]

Стрaница Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Михеич писал(а):

Хотя то что они были ,всем давно известно

С этого места поподробнее... Предъявлены оригиналы, советский и германский ?

Михеич

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

На западе их публиковали начиная с 46 года
У нас их опубликовал Волкогонов Многие сомневаются в их подлинности
именно того что он опубликовал .Однако само их существование не ставится под сомнение историками...Секретное приложение фигирирует в делопроизводстве
Список переданных документов Это есть в архивах..Сам же первый экземпляр скорее всего засекречен по сей день и правильно что засекречен
Немецкий экземпляр как известно сгорел.Осталась копия на пленке

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Михеич писал(а):

Если засекречен единственный экземпляр то о какой достоверности может идти речь ? А плёнка. Подделать ничего не стоит. Нет их документов. Всё остальное лирика

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

antik писал(а):

Уркаинец. Верни галичину Пшекии

Михеич

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

Штирлиц писал(а):

Михеич писал(а):

Наличие секретного приложения ,зафиксированно в документообороте
Центральный парт архив
Сейчас конечно скажут что архив тоже сфальсифицирован :cray:

Тогда о чем говорить?

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Михеич писал(а):

Штирлиц писал(а):

Михеич писал(а):

Тогда о чем говорить?

В каком ? Если секретное приложение секретно. Даже если он был он давно бы тютю. На западе публиковали. С 46 года. Смешно. Рейхсканцелярия в Берлине

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Завещание Гитлера известно. И не сгорело почему-то

Михеич

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

Штирлиц писал(а):

Михеич писал(а):

Штирлиц писал(а):

Михеич писал(а):

Тогда о чем говорить?

В нашим млять архиве, оно фигурирует ..В списке документов переданных тем самым Молотовым
под опись

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Михеич

Цитата:

Шт="Михеич писал(а):

Штирлиц писал(а):

Михеич писал(а):

Тогда о чем говорить?

В нашим млять архиве, оно фигурирует ..В списке документов переданных тем самым Молотовым
под опись[/quote]

Архивы чистили при Сталине. При Хруще . Да и позже. Это несерьёзно

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Молотов вообще был изгнан из партеи при Хруще. Его там душили душили . В смысле чистили чистили

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 17060
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Штирлиц писал(а):

Молотов вообще был изгнан из партеи при Хруще. Его там душили душили . В смысле чистили чистили

дополнительный протокол к ПМР как бы не сильно отрицается

"В полном соответствии с секретным протоколом, чей оригинал был найден в архивах Политбюро ЦК КПСС только в середине 1990-х годов, .."
РИА Новости https://ria.ru/politics/200908 ... .html

"Впервые текст протокола (по микрофильму с немецкого оригинала, утраченного при бомбардировках Берлина в марте 1944 года) был опубликован в 1946 году американской газетой St. Louis Post-Dispatch. Однако известность в мире он получил после публикации в 1948 году в сборнике архивных документов Госдепартамента США "Нацистско-советские отношения. 1939-1941 гг." (Nazi-Soviet Relations 1939-1941).
Советский оригинал протокола хранился сначала в личном сейфе главы советского государства Иосифа Сталина, затем - в Общем отделе ЦК КПСС (Особая папка, пакет № 34). После рассекречивания архива в 1992 году документ был представлен общественности 27 октября и опубликован в средствах массовой информации. В настоящее время он хранится в Архиве президента РФ.

Подробнее на ТАСС:"
http://tass.ru/info/1395116

В VI секторе Общего отдела ЦК протоколу был дан свой номер: фонд № 3, опись № 64, единица хранения № 675-а, на 26 листах. В свою очередь эта «единица хранения» была вложена в «закрытый пакет» № 34, а сам пакет получил № 46-Г9А/4–1/ и заголовок «Советско-германский договор 1939 г.». Внутри пакета лежала опись документов, полученных из МИД СССР, — всего восемь документов и две карты:
1) секретный дополнительный протокол «о границах сфер интересов» от 23 августа 1939 г.;
2) разъяснение к нему от 28 августа (включение в разграничительный рубеж р. Писса);
3) доверительный протокол от 28 сентября о переселении польского населения;
4) секретный протокол «об изменении сфер интересов» от 28 сентября;
5) такой же протокол «о недопущении польской агитации» от 28 сентября;
6) протокол об отказе Германии «от притязаний на часть территории Литвы» от 10 января 1941 г.;
7) заявление о взаимной консультации от 28 сентября 1939 г.;
8) обмен письмами об экономических отношениях (той же даты).
http://militera.lib.ru/researc ... .html

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Усё ясно. 90 е . А значит фуфло

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Сталин дурак был . Компромат держать. К тому же эти бумажки после июня 41 го ничего не стоили

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 17060
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Штирлиц писал(а):

Усё ясно. 90 е . А значит фуфло

а все началось с хруща,который гнобил молотова и который правил в конце 50-х начале 60-х, что значит тоже фуфло

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 17060
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Штирлиц писал(а):

Сталин дурак был . Компромат держать. К тому же эти бумажки после июня 41 го ничего не стоили

какой компромат??!?! ты ап чем?!
ну поделили с фошшистами польшу и прибалтов в чем ужжос ужасный?

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27600
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

q4civa_1 писал(а):

Штирлиц писал(а):

Сталин дурак был . Компромат держать. К тому же эти бумажки после июня 41 го ничего не стоили

какой компромат??!?! ты ап чем?!
ну поделили с фошшистами польшу и прибалтов в чем ужжос ужасный?

Ап том самом . Держал в сейфе и хранил на память. Аб гитлере. Секретные договора . Дурак. Угу. Да и ценности в них никакой. Берлин наш и всё такое

goret6

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 21688
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 561 раз.

Польские газеты в сентябре 1939.

Это типа тогда, когда Германия и СССР на пали и разорвали Польшу.

Сначала даты:

1 сентября прибывший в Данциг с дружеским визитом и с воодушевлением встреченный местным населением немецкий учебный корабль — устаревший броненосец «Шлезвиг-Гольштейн» — открывает огонь по польским укреплениям на Вестерплатте. Вооружённые силы Германии вторгаются в Польшу.
1 сентября в Рейхстаге выступает Гитлер в военном мундире. В оправдание нападения на Польшу Гитлер ссылается на инцидент в Глейвице.
3 сентября 1939 г. Варшаву покинуло польское правительство. Польские друзья отморозились, США объявили нейтралитет.
В ночь с 6 на 7 сентября 1939 г. командующий польской армией Эдвард Рыдз-Смиглы покинул Варшаву, забрав с собой часть зенитной артиллерии и всю истребительную авиабригаду, прикрывавшие столицу. Покидая Варшаву, командующий забыл там шифры для радиостанции, из-за чего не мог руководить войсками.
7 сентября капитулировал гарнизон крепости Вестерплатте, потеряв 15 человек убитыми. Начальник польского гарнизона на торжественной церемонии сдачи крепости был удостоен немцами чести пойти в плен с сохранением офицерской сабли.
8 сентября 1939 г. Высший военный совет в Париже принял решение активные действия против Германии прекратить.
14 сентября немцы вошли в Брест.
17 сентября на территорию, бывшую когда то Польшей зашли советские войска. В противном случае немцы заняли бы всю территорию Польши.

А теперь очень рекомендую посмотреть польские газеты сентября 1939

http://tsar-ivan.livejournal.c ... .html

Sherlock

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 28559
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 489 раз.

Да хоть бы там десять секретных протоколов было.

После мюнхенов и прочего бляцтва, в этом ничего зазорного нет, хехе )

Gest

Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Михеич писал(а):

Штирлиц писал(а):

Ну не знаю... если в этом архиве лежат катынские документы за подписью "генсека КПСС товарища Сталина", то какова вероятность того, что "сикретное прилажение" то же не было сфальсифицировано?

Цитата:

Тогда о чем говорить?

Ну как? О линии Керзона imho.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Михеич

Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

если в этом архиве лежат катынские документы за подписью "генсека КПСС товарища Сталина

На докладной тов Берии от марта 1940
сталин просто расписался без указания своих регалий
Вместе с ним расписались Молотов Микоян и Ворошилов
http://katynfiles.com/content/ ... .html

Страница 8 из 9

[ Сообщений: 178 ]

Стрaница Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.340s \| 19 Queries \| GZIP : Off ]