Автор |
|
Летчик-налетчик
|
#521
28.12.16, 14:16
|
|
Регистрация: 21.08.2016 Сообщения: 15153 Откуда: Москва Благодарил (а):
7145 раз.
Поблагодарили:
795 раз.
|
Veresk писал(а): ВООБЩЕ Я НЕ ПОНЯЛ О ЧЕМ РАЗГОВОР? ТОЛСТОЕ ГАВНО ХЕК ЗАФЛЕЙМИЛ ВСЮ ТЕМУ.... ну, наконец-то до сути добрались, а то спорите с этим педерастом
|
|
|
|
Летчик-налетчик
|
#522
28.12.16, 14:17
|
|
Регистрация: 21.08.2016 Сообщения: 15153 Откуда: Москва Благодарил (а):
7145 раз.
Поблагодарили:
795 раз.
|
Игорь, еще одно гамно в тему пришло - сержант-жополиз из учебки, спец, мля. Кроме строевой что-нить знаешь, чмо потомственное?
|
|
|
|
Таксибе
|
#523
28.12.16, 14:20
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
ILPetr писал(а): Игорь писал(а): "Их никогда не бывает много" - это значит "воевать числом, а не уменьем". В условиях того же самого "безразмерного бюджета". Что за "локальную войнушку" такую ты собрался устроить - с кем именно - если тебе на нее допустим 100 танков не хватит? Во время войны в ЮО меньше танков использовали и всего три танка в итоге потеряли. Совершенно нет. Игорь писал(а): Танк сейчас - средство поддержки пехоты, а не средство борьбы против танков же. Куда их тысячами клепать - зачем столько? Уж лучше меньше - да лучше, как говорится. Меньше танков - но лучше защищенных. Чем наклепать тысячи консервных банок, горящих как спички, вместе с экипажами. Вот мы пришли к уровню оценок - 150 000 мотострелков это 5 000 взводов, для усиления каждого по танку. Вот и общая численность необходимых танков в идеальном случае - 5 000. Ты споришь с дебилом, живущим в начале 20-го века, когда пехота была основным родом войск, а танки, в количестве трех штук на фронт, служили исключительно для взлома проволочных заграждений перед атакующей пехотой. Сейчас танк - центральная фигура в атакующих порядках, а мотострелки служат для него прикрытием, также, как БМПТ и ЗРПК. Образуя вместе "танковый шлейф".
|
|
|
|
Dmtr
|
#524
28.12.16, 14:23
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
ILPetr писал(а): Игорь писал(а): "Их никогда не бывает много" - это значит "воевать числом, а не уменьем". В условиях того же самого "безразмерного бюджета". Что за "локальную войнушку" такую ты собрался устроить - с кем именно - если тебе на нее допустим 100 танков не хватит? Во время войны в ЮО меньше танков использовали и всего три танка в итоге потеряли. Совершенно нет. у Игоря изначально ущербная логика. Да, можно позволить отправить на противостояние Грузии 100 тяжелых, дорогих танков. ОК, тут он прав. Но вся его логика разбивается о том, что на планете не две страны - Россия и Грузия. А гораздо больше. И имея (гипотетически) всего 200 дорогих и тяжелых танков и направив их в Грузию (гипотетически) остальная территория России (17 миллионов кв. км и граница громадная) - останется на 100 танках Россия имеет непосредственную границу со странами и союзами включающие в себя 2.5 миллиарда человек. А Игореша только про Грузию помнит Не наша это тактика, не наша. Это немецкая тактика или британская - из-за этой тактике они сейчас мелкота вымирающая, а с помощью нашей тактики - у нас крупнейшая страна и самый большой по численности европейский народ в в мире.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
coon
|
#525
28.12.16, 14:30
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
Дмитрий писал(а): Ты в какой-то параллельной вселенной живешь с безразмерным бюджетом. Ихорек Дупненский у нас девушка, которой надо всего, сразу и не важно как. Сделайте ей вкусно, красиво и приятно.
|
|
|
|
Дмитрий
|
#526
28.12.16, 15:19
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4088 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
185 раз.
|
Цитата: "Их никогда не бывает много" - это значит "воевать числом, а не уменьем". В условиях того же самого "безразмерного бюджета". Что за "локальную войнушку" такую ты собрался устроить - с кем именно - если тебе на нее допустим 100 танков не хватит? Во время войны в ЮО меньше танков использовали и всего три танка в итоге потеряли. Танк сейчас - средство поддержки пехоты, а не средство борьбы против танков же. Куда их тысячами клепать - зачем столько? Уж лучше меньше - да лучше, как говорится. Меньше танков - но лучше защищенных. Чем наклепать тысячи консервных банок, горящих как спички, вместе с экипажами. От, человек-два-уха Я тебе русским языком говорю, что если на 100 рублей мне предложат одну броню или две, то я выберу две, т.к., именно, воюя уменьем, а не числом, я изменю построение подразделения под две брони и более эффективно, с МЕНЬШИМИ потерями, выполню поставленную задачу. Твоя же непробиваемость нужна как раз при отсутствии умения. При умелом взаимодействии с пехотой, твой леопард не будет более более эффективен, чем две брони. Если броню начали колотить, то значит пехоты уже нет и задача провалена.
|
|
|
|
Боян
|
#527
28.12.16, 15:25
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18908 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
FSA источник: 500 FSA боевиков из осажденного Восточного Алеппо прибыл в сельскую местность Северного Алеппо провинция Полтысячи боевиков Эрдогана будут воевать теперь не против САА и союзников , а против ИГИЛ в районе Эль Баба.
|
|
|
|
Dmtr
|
#528
28.12.16, 15:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Турки за декабрь 2016 потеряли дорогих танков Леопардов больше, чем Сирийцы за это же время Т-72. И для чего тратить больше если результат одинаковый?
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Игорь
|
#529
28.12.16, 16:03
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Dmtr
Цитата: ILPetr писал(а): Игорь писал(а): "Их никогда не бывает много" - это значит "воевать числом, а не уменьем". В условиях того же самого "безразмерного бюджета". Что за "локальную войнушку" такую ты собрался устроить - с кем именно - если тебе на нее допустим 100 танков не хватит? Во время войны в ЮО меньше танков использовали и всего три танка в итоге потеряли. Совершенно нет. у Игоря изначально ущербная логика. Да, можно позволить отправить на противостояние Грузии 100 тяжелых, дорогих танков. ОК, тут он прав. Но вся его логика разбивается о том, что на планете не две страны - Россия и Грузия. А гораздо больше. И имея (гипотетически) всего 200 дорогих и тяжелых танков и направив их в Грузию (гипотетически) остальная территория России (17 миллионов кв. км и граница громадная) - останется на 100 танках Россия имеет непосредственную границу со странами и союзами включающие в себя 2.5 миллиарда человек. А Игореша только про Грузию помнит
А на эти случаи у нас есть ЯО. И военная доктрина - допускающая применение этого самого ЯО даже в случае неядерного нападения на Россию. И потому на нас никогда никто не нападет, с армадами танков, которым надо будет противопоставить аналогичные армады, как в 41-ом - самоубийц нет. Скучно нонче жить стало, аника-воин. Не сразиться тебе больше на Курской дуге, как бывало. )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Таксибе
|
#530
28.12.16, 16:08
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
coon писал(а): Дмитрий писал(а): Ты в какой-то параллельной вселенной живешь с безразмерным бюджетом. Ихорек Дупненский у нас девушка, которой надо всего, сразу и не важно как. Сделайте ей вкусно, красиво и приятно. А сам он отсосать не может? Обязательно надо силой ему писю в рот вставить?
|
|
|
|
Игорь
|
#531
28.12.16, 16:11
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Dmtr писал(а): Турки за декабрь 2016 потеряли дорогих танков Леопардов больше, чем Сирийцы за это же время Т-72.
И для чего тратить больше если результат одинаковый? А тупые немцы об этом не знают - и потому свои Леопарды усиленно дополнительно защищают - в течение многих модернизаций. Тратя на эти модернизации всякий раз бешеные бабки. Уже вон до 2А7+ домодернизировались - а могли бы по прежнему на 2-ке без всяких А кататься.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#532
28.12.16, 16:13
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Таксибе писал(а): coon писал(а): Дмитрий писал(а): Ты в какой-то параллельной вселенной живешь с безразмерным бюджетом. Ихорек Дупненский у нас девушка, которой надо всего, сразу и не важно как. Сделайте ей вкусно, красиво и приятно. А сам он отсосать не может? Обязательно надо силой ему писю в рот вставить? Мне даже интересно - почему тебе подобных уродов здесь не банят? В какое-то гавно форум превращаешь, изо всех сил.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Таксибе
|
#533
28.12.16, 16:17
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
Игорь писал(а): Мне даже интересно - почему мне подобных уродов здесь не банят? В какое-то гавно форум превращаешь, изо всех сил. Видать - не изо всех. Или тебя для антуражу держат, чтобы народ не скучал. Ты ведь так забавно отсасываешь, аж захлебываешься.
|
|
|
|
Игорь
|
#534
28.12.16, 16:21
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
coon писал(а): Дмитрий писал(а): Ты в какой-то параллельной вселенной живешь с безразмерным бюджетом. Ихорек Дупненский у нас девушка, которой надо всего, сразу и не важно как. Сделайте ей вкусно, красиво и приятно. скуунс масквабадский, где я хоть слово написал насчет того, что "надо всего, сразу и не важно как"? Я говорю о тенденции. И российская "Армата" например тоже в русле данной тенденции следует - она намного дороже, чем Т-90 - и экипаж в ней намного лучше защищен. И произведут этих "Армат" в итоге на порядок меньше, чем наклепали Т-90. Потому что они и нахер не нужны никому - в таких количествах. Нужна хорошая защита - вот что современный танк должен обеспечить, прежде всего. Естественно - за счет его более высокой цены. Зачем "Армату" по-твоему вообще спроектировали и начали производить - если и предыдущие говнотанчики всех мол устраивали (особенно тех танкистов, которые в них горели) ? Ты по-моему сам баба, да не просто баба, а ТП - читать не умеешь и ни хера не понимаешь написанного, только тупо флудишь.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Dmtr
|
#535
28.12.16, 16:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Игорь писал(а): Dmtr писал(а): Турки за декабрь 2016 потеряли дорогих танков Леопардов больше, чем Сирийцы за это же время Т-72.
И для чего тратить больше если результат одинаковый? А тупые немцы об этом не знают - и потому свои Леопарды усиленно дополнительно защищают - в течение многих модернизаций. Тратя на эти модернизации всякий раз бешеные бабки. Уже вон до 2А7+ домодернизировались - а могли бы по прежнему на 2-ке без всяких А кататься. все равно их пробьют, даже с ручного противотанкового оружия или противотанковой миной или фугасом. Не говоря уже про тяжелое вооружение.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
Последний раз редактировалось Dmtr 28.12.16, 16:26, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Игорь
|
#536
28.12.16, 16:26
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Дмитрий писал(а): Цитата: "Их никогда не бывает много" - это значит "воевать числом, а не уменьем". В условиях того же самого "безразмерного бюджета". Что за "локальную войнушку" такую ты собрался устроить - с кем именно - если тебе на нее допустим 100 танков не хватит? Во время войны в ЮО меньше танков использовали и всего три танка в итоге потеряли. Танк сейчас - средство поддержки пехоты, а не средство борьбы против танков же. Куда их тысячами клепать - зачем столько? Уж лучше меньше - да лучше, как говорится. Меньше танков - но лучше защищенных. Чем наклепать тысячи консервных банок, горящих как спички, вместе с экипажами. От, человек-два-уха Я тебе русским языком говорю, что если на 100 рублей мне предложат одну броню или две, то я выберу две, т.к., именно, воюя уменьем, а не числом, я изменю построение подразделения под две брони и более эффективно, с МЕНЬШИМИ потерями, выполню поставленную задачу. Твоя же непробиваемость нужна как раз при отсутствии умения. При умелом взаимодействии с пехотой, твой леопард не будет более более эффективен, чем две брони. Если броню начали колотить, то значит пехоты уже нет и задача провалена. Ты танкиста спроси - что он предпочтет. Сгореть как спичка в говнотанке ради того чтобы тебе красиво сделать ценой своей жизни - или остаться живым, в более дорогом и защищенном танке. Еще раз - сейчас не 41-й год, и массовый героизм ценой массовых же смертей никому не нужен. Пусть живыми в войнах этих локальных остаются, по возможности - вот что главное.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#537
28.12.16, 16:30
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Dmtr писал(а): Игорь писал(а): Dmtr писал(а): Турки за декабрь 2016 потеряли дорогих танков Леопардов больше, чем Сирийцы за это же время Т-72.
И для чего тратить больше если результат одинаковый? А тупые немцы об этом не знают - и потому свои Леопарды усиленно дополнительно защищают - в течение многих модернизаций. Тратя на эти модернизации всякий раз бешеные бабки. Уже вон до 2А7+ домодернизировались - а могли бы по прежнему на 2-ке без всяких А кататься. все равно их пробьют, даже с ручного противотанкового оружия или противотанковой миной или фугасом. Не говоря уже про тяжелое вооружение. А на этот случай немцы уже аналог "Арматы" разрабатывают. Зачем они все это делают, по твоему - если "все равно пробьют"? И наши зачем "Армату" разработали? Клепали бы и дальше свои говнотанчики Т-90 - тысячами. "Если завтра война, если завтра в поход". Все равно ведь пробьют.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Dmtr
|
#538
28.12.16, 16:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Игорь писал(а): Еще раз - сейчас не 41-й год, и массовый героизм ценой массовых же смертей никому не нужен. . Вот именно! Сейчас не 41, все намного серьезней. Соседей наших стало больше. Массовый героизм и массовые смерти и в 41 никому не нужны были, а пришлось... И с чего это ТЫ решаешь, что сейчас все по другому? Сейчас не 41 год и не 45. И даже не 2032. Сейчас декабрь 2016 года и ты, не обладающий специальными стратегическими знаниями, прошедший всего лишь 2 года солдатской службы 30 лет назад тут указывашь какие сейчас войны будут? А получат завтра свинорылы от Меркель 300 современных ПТУРов, да пожгут нам 100 Армат - ты чтоли черенком лапаты будешь воевать оставшись без танков? Ты просто упрямая бестолочь наслушавшаяся до умопомрачения "Эха Москвы"! Уничтожить Т-90 и Леопард - можно с одинаковым успехом при наличии соответствующего противотанкового вооружения.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
Последний раз редактировалось Dmtr 28.12.16, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
ILPetr
|
#539
28.12.16, 16:33
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19567 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
366 раз.
|
Dmtr писал(а): Игорь писал(а): Dmtr писал(а): Турки за декабрь 2016 потеряли дорогих танков Леопардов больше, чем Сирийцы за это же время Т-72.
И для чего тратить больше если результат одинаковый? А тупые немцы об этом не знают - и потому свои Леопарды усиленно дополнительно защищают - в течение многих модернизаций. Тратя на эти модернизации всякий раз бешеные бабки. Уже вон до 2А7+ домодернизировались - а могли бы по прежнему на 2-ке без всяких А кататься. все равно их пробьют, даже с ручного противотанкового оружия или противотанковой миной или фугасом. Не говоря уже про тяжелое вооружение. По крайним слухам у фрицев осталось 225 танков. Есть еше на свалке около сотни, но они разукомплектовпны и А2. Восстановить хотят, но все деньги уходят на женские прокладки.
|
|
|
|
Игорь
|
#540
28.12.16, 16:37
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Dmtr писал(а): Игорь писал(а): Еще раз - сейчас не 41-й год, и массовый героизм ценой массовых же смертей никому не нужен. . Вот именно! Сейчас не 41, все намного серьезней. Соседей наших стало больше. Массовый героизм и массовые смерти и в 41 никому не нужны были, а пришлось... И с чего это ТЫ решаешь, что сейчас все по другому? Сейчас не 41 год и не 45. И даже не 2032. Сейчас декабрь 2016 года и ты, не обладающий специальными стратегическими знаниями, прошедший всего лишь 2 года солдатской службы 30 лет назад тут указывашь какие сейчас войны будут? А получат завтра свинорылы от Меркель 300 современных ПТУРов, да пожгут нам 100 Армат - ты чтоли черенком лапаты будешь воевать оставшись без танков? Ты просто упрямая бестолочь наслушавшаяся до умопомрачения "Эха Москвы"! Уничтожить Т-90 и Леопард - можно с одинаковым успехом при наличии соответствующего противотанкового вооружения. Еще раз, упертый какл - сейчас есть ЯО - оружие сдерживания, в миллион раз круче любого танка. Поэтому не гореть тебе в танке на Курской дуге - расслабься ты наконец. )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|