| Автор |
|
|
Было и прошло
|
#61 
22.12.16, 12:17
|
|
Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1568
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
47 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Непонятно, откуда возник такой шокирующий вывод Наверное оттого, что человеки могут мыслить опираясь только на человееские понятия. А замыслы Божьи его понятиями не объяснить. Это моя догадка такая
|
|
|
|
 |
ИИ, религия, атеизм |
 |
|
Синий апельсин
|
#62
22.12.16, 12:17
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Чупакабра писал(а): Тута все просто. чтоб описать систему в целом, нужно выйти за приделы системы, для получения полных результатов наблюдения... и что дальше? 
|
|
|
|
|
|
everfunk
|
#63
22.12.16, 12:19
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29372
Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Кутеген писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Для меня забавно, что что я написал об буддистах, а ты сразу вспомнил Матрицу. Не сразу, а ДО)))  буддизм тут ваще не при чем... Но фильм зрелищный, этим, наверное, и подкупает неокрепшие умы... а там и Докинз на очереди и т.д.. Как легко людям мозги пудрить, и так каждые 100-150 лет каждый раз НОВАЯ истина)) в которую верят Причём здесь матрица. Пусть даже сознание существует как часть объективной реальности и полностью понимает её(реальности) процессы. Можно ли утверждать, что конфигурация объективной реальности развивалась эволюционно(что кажется разумным), но вопрос с какого момента эта конфигурация, в которую входит всё на свете, включая вашу память, начала так развиваться (ну, например, ваше сегодняшнее пробуждение, а может и Большой взрыв)?
_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
|
|
Чупакабра
|
#64
22.12.16, 12:19
|
|
| Обозреватель |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80897
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а):
2668 раз.
Поблагодарили:
2288 раз.
|
Синий апельсин писал(а): и что дальше? Дальше опыты и статистические наблюдения позволят описать работу всей системы ..с точки зрения наблюдателя не являющегося частью этой системы. Остался вопрос - как там оказаться? Наркату не придлагать! _________________ 
|
|
|
|
|
|
mike
|
#65
22.12.16, 12:20
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3282
Откуда: Россия
Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
99 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Redoutable писал(а): Есть такая теорема Гёделя "О неполноте", которая при переводе на язык обывателя звучит примерно так: "Невозможно описать систему в арифметике самой системы". Это математически доказанная вещь. А стало быть все попытки человеков объяснить самих себя теоретически не возможны. нащет теоремы понятно. Непонятно, откуда возник такой шокирующий вывод Что тут непонятного? Объяснить самому себе в рамках физических законов природы (других знаний у нас просто нет) нашу природу не получится. Меня же больше интересует не вопрос существования или не существования бога, а несколько другой. Нахрена надо было создавать жизнь (богу или природе)? Какой в ней смысл? Естественная природа вроде стремиться к упрощению (например, вода ищет наиболее короткий путь, когда стекает с горы). А тут создала жизнь которая по сложности превосходит весь космос.
|
|
|
|
|
|
Было и прошло
|
#66
22.12.16, 12:22
|
|
Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1568
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
47 раз.
|
|
Жалко Крота с нами нет. Он теперь всё знает, да зафиксировать не может
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#67
22.12.16, 12:23
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Кутеген писал(а): понятно.. исправил, извини это не термин, а мировозрение))) Да! и знания кстати не в гугле, а в голове)) и ВЕРА это не электрические импульсы в мозгу...
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
everfunk
|
#68
22.12.16, 12:23
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29372
Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Чупакабра писал(а): Тута все просто. чтоб описать систему в целом, нужно выйти за приделы системы, для получения полных результатов наблюдения... и что дальше? В довесок вопрос, как выйти за пределы формальной логики, если вдруг она окажется недостаточной?
_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
|
|
Было и прошло
|
#69
22.12.16, 12:24
|
|
Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1568
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
47 раз.
|
mike писал(а): Естественная природа вроде стремиться к упрощению А вроде и нет. Энтропия - вовсе не упрощение
|
|
|
|
|
|
mike
|
#70
22.12.16, 12:28
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3282
Откуда: Россия
Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
99 раз.
|
Было и прошло писал(а): mike писал(а): Естественная природа вроде стремиться к упрощению А вроде и нет. Энтропия - вовсе не упрощение В природе энтропии в широком смысле не наблюдается. Все подчиненно причинно-следственной связи.
|
|
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#71
22.12.16, 12:28
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
mike писал(а): Что тут непонятного? Объяснить самому себе в рамках физических законов природы (других знаний у нас просто нет) нашу природу не получится. что значит "наша природа"? Ты про лес и море?  робяты, блеать, давайте без поэзии
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#72
22.12.16, 12:29
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
everfunk писал(а): Кутеген писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Для меня забавно, что что я написал об буддистах, а ты сразу вспомнил Матрицу. Не сразу, а ДО))) буддизм тут ваще не при чем... Но фильм зрелищный, этим, наверное, и подкупает неокрепшие умы... а там и Докинз на очереди и т.д.. Как легко людям мозги пудрить, и так каждые 100-150 лет каждый раз НОВАЯ истина)) в которую верят Причём здесь матрица. Пусть даже сознание существует как часть объективной реальности и полностью понимает её(реальности) процессы. Можно ли утверждать, что конфигурация объективной реальности развивалась эволюционно(что кажется разумным), но вопрос с какого момента эта конфигурация, в которую входит всё на свете, включая вашу память, начала так развиваться (ну, например, ваше сегодняшнее пробуждение, а может и Большой взрыв)? мое мышление это конфигурация обьективной реальности, да еще и эволюционно? АХАХАХА!!! лол.. Зачем сие было?
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#73
22.12.16, 12:29
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
everfunk писал(а): Причём здесь матрица. Пусть даже сознание существует как часть объективной реальности и полностью понимает её(реальности) процессы. Можно ли утверждать, что конфигурация объективной реальности развивалась эволюционно(что кажется разумным), но вопрос с какого момента эта конфигурация, в которую входит всё на свете, включая вашу память, начала так развиваться (ну, например, ваше сегодняшнее пробуждение, а может и Большой взрыв)? Сознание и ум это разные понятия. Человек даже находясь в сознании, все равно находится в состоянии сна. Все что он видит, рисует ему его мозг. Для того что бы выйти за рамки сознания, необходимо пробуждение(просветление). А для того что бы достичь просветления, надо отключить сознание.
_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)
|
|
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#74
22.12.16, 12:30
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
|
.
Последний раз редактировалось Синий апельсин 22.12.16, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#75
22.12.16, 12:30
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Кутеген писал(а): это не термин, а мировозрение))) трудно со слабоумными общаться. ты постоянно путаешь теплое с мягким Термин это одно, а мировоззрение, это совершенно другое
|
|
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#76
22.12.16, 12:31
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
everfunk писал(а): В довесок вопрос, как выйти за пределы формальной логики, если вдруг она окажется недостаточной? недостаточной для чего?
|
|
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#77
22.12.16, 12:32
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
mike писал(а): В природе энтропии в широком смысле не наблюдается. Все подчиненно причинно-следственной связи. ага, вода мокрая, а камень тяжелый
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#78
22.12.16, 12:33
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): everfunk писал(а): Причём здесь матрица. Пусть даже сознание существует как часть объективной реальности и полностью понимает её(реальности) процессы. Можно ли утверждать, что конфигурация объективной реальности развивалась эволюционно(что кажется разумным), но вопрос с какого момента эта конфигурация, в которую входит всё на свете, включая вашу память, начала так развиваться (ну, например, ваше сегодняшнее пробуждение, а может и Большой взрыв)? Сознание и ум это разные понятия. Человек даже находясь в сознании, все равно находится в состоянии сна. Все что он видит, рисует ему его мозг. Для того что бы выйти за рамки сознания, необходимо пробуждение(просветление). А для того что бы достичь просветления, надо отключить сознание. Самадхи? не обязательно..
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
Было и прошло
|
#79
22.12.16, 12:35
|
|
Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1568
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
47 раз.
|
mike писал(а): В природе энтропии в широком смысле не наблюдается Правда что ли?
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#80
22.12.16, 12:36
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Кутеген писал(а): это не термин, а мировозрение))) трудно со слабоумными общаться. ты постоянно путаешь теплое с мягким Термин это одно, а мировоззрение, это совершенно другое главное шоб ты с жидким и влажным большэ не путал))) и божий дар с яичницей))) да! кстати пора переходить ужэ к жирным попам и инквизиции.. вот это козыри! а то уныло ужэ)) тем более не зная чего хочешь)))
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
