Автор |
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
хьюго писал(а): Citrix писал(а): Концерн А-А своим экспериментом прекрасно доказал и показал, что Боинг не был сбит ракетой БУК Что вы здесь обсуждаете?! Да, это возможно подделка, а возможно и нет. Но, эта пусковая установка БУК, которая никакого отношения к уничтожению Боинга не имеет, как впрочем, и любая другая из установок БУК. 1.не факт ,что доказал - у алмаза ракета и цель статичны - а это сильно может исказить результаты Это может исказить результаты по месту нахождения пробоин, но не может существенно повлиять на количество этих пробоин и уж совсем не может повлиять на их форму. А вот пробоин "бабочка" и нет. Как нет и достоверных двутавров по форме. Зато есть куча рикошетов, которые никак не возможно объяснить в случае, если ракета прилетела из Снежного. Характер разлёта осколочных ПЭ хорошо известен и в этом случае они просто не могли бы лететь практически параллельно фюзеляжу, а они так аж до хвостогого оперения долетели. Т.е. они шли под углом менее 15 градусов к оси самолёта.
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 17.10.16, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров |
|
Citrix
|
|
Регистрация: 15.09.2014 Сообщения: 113 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
18 раз.
|
хьюго писал(а): 1.не факт ,что доказал - у алмаза ракета и цель статичны - а это сильно может исказить результаты Не думаю, что с изменением скорости движения вашего автомобиля меняется число и форма деталей в его конструкции. Так что, на соотношение дырок и их размеры скорость не влияет. Применяемые в БЧ Бука стальные элементы поражения оставляют характерную картинку, более того, из-за свое формы эти элементы "не склонны" к рикошету Картина поражения БУКа больше напоминает картинку от разрыва "рубашки" из серого чугуна. В этом случае мы и получаем такую хаотическую картинку с дырками. "Мягкий" чугуний больше склонен к рикошету, чем стальные граненые элементы поражения! Да, знаю, что такие рубашки в БЧ зенитных ракет давно не используются. Но!!! они используются в авиационных ракетах с комбинированной БЧ, где под хрупкой рубашкой из серого чугуна прячется стержневая поражающая хрень. В небольших ракетах типа Р 60 или Р 73 это круглые стержни, а, в ракетах средней дальности это плоские стержни клиновидной формы. Например, такую конструкцию имеют БЧ Р24 и Р27. БЧ Р27 мало чем уступает БЧ БУКа: 40кг и 60 кг соответственно!!! Можно, предположить, что встреча Боинга и ракеты произошла под таким углом, что рубашка нанесла осколочное поражение кабине, а стержневая часть раскрылась в кольцо уже выше за самолетом. В этом случае картинка поражения Боинга складывается и становится более реалистичной, чем меняющиеся в зависимости от скорости число и форма поражающих элементов БЧ Бук.
|
|
|
|
Лапоть
|
|
Регистрация: 11.07.2016 Сообщения: 6035 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Сергей, АА на мощных компьютерах моделировал динамику после натурного эксперимента. Они, помню, сетовали, что это добавло затрат на эксперимент.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Лапоть писал(а): Сергей, АА на мощных компьютерах моделировал динамику после натурного эксперимента. Они, помню, сетовали, что это добавло затрат на эксперимент. Да, я помню. АА ещё говорил, что при подлёте от Снежного, ракета, уже летящая по инерции (двигатель горючее выработал уже) скорость ракеты никак не могла быть такой, как написали голландцы, да и для моделирования они взяли данные по БЧ аналогичной американской ракеты, но у той не такая форма БЧ и взрыватели расположены не так. В результате форма осколочного "облака" отличается довольно существенно
|
|
|
|
Citrix
|
|
Регистрация: 15.09.2014 Сообщения: 113 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
18 раз.
|
Лапоть писал(а): Сергей, АА на мощных компьютерах моделировал динамику после натурного эксперимента. Они, помню, сетовали, что это добавло затрат на эксперимент. Все это чистой воды пропаганда... Ничего они там не моделировали особо, ибо сразу знали, что это не БУК. Не нужно оно тут. Для доказательство, что это был БУК, достаточно было бы представить хотя бы одно ведро с поражающими элементами от БУКа и все бы было ясно. Для точного определения чей это был БУК проводится химический и спектральный анализ, как самих элементов поражения, так и остатков ВВ на них. Все!!! Что тут сложного? Это элементарно, Ватсон! 2-3 месяца и получаем полную картину с точным указанием виновного!!! И при чем здесь анализ 100500 тысяч страниц в ФБ?!!!
|
|
|
|
Лапоть
|
|
Регистрация: 11.07.2016 Сообщения: 6035 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Citrix писал(а): Лапоть писал(а): Сергей, АА на мощных компьютерах моделировал динамику после натурного эксперимента. Они, помню, сетовали, что это добавло затрат на эксперимент. Все это чистой воды пропаганда... Ничего они там не моделировали особо, ибо сразу знали, что это не БУК. Не нужно оно тут. Для доказательство, что это был БУК, достаточно было бы представить хотя бы одно ведро с поражающими элементами от БУКа и все бы было ясно. Для точного определения чей это был БУК проводится химический и спектральный анализ, как самих элементов поражения, так и остатков ВВ на них. Все!!! Что тут сложного? Это элементарно, Ватсон! 2-3 месяца и получаем полную картину с точным указанием виновного!!! И при чем здесь анализ 100500 тысяч страниц в ФБ?!!! Смелое утверждение, Смотри брифинг после натурного эксперимента. Да и сам эксперимент "чистой воды пропаганда" тогда. https://www.youtube.com/watch? ... kl08o 1:50 - про суперкомпьютер .
|
|
|
|
Citrix
|
|
Регистрация: 15.09.2014 Сообщения: 113 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
18 раз.
|
Смелое утверждение, Смотри брифинг после натурного эксперимента.
Я не конспиролог и могу ошибаться в новейших открытиях в этой сфере деятельности виртуального сообщества. Просто пытаюсь опираться на факты, которые есть и они поддаются объективному анализу. Есть сбитый самолет, в нем есть дырки от поражающих элементов, у этих дырок есть размеры, которые должны соотносится с размерами поражающих элементов. Если число этих элементов конечно, то и число этих дырок должно соотносится с этим числом! Мало того, что число, но и размер пробоин от этих поражающих элементов должен им соответствовать. То есть, общий характер картинки, что в случае с Боингом, что в случае с экспериментом А-А должен быть одинаков! Других вариантов нет! Если нет совпадения картинок, значит где-то лажа! Все остальное от лукавого. Все эти фото, маршруты, видео и прочая конспирологическая белиберда!
|
|
|
|
Лапоть
|
|
Регистрация: 11.07.2016 Сообщения: 6035 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Все это чистой воды пропаганда... Ничего они там не моделировали особо
Это я к этому утверждению Ссылку на канал АА я привёл.
|
|
|
|
Citrix
|
|
Регистрация: 15.09.2014 Сообщения: 113 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
18 раз.
|
Лапоть писал(а): Все это чистой воды пропаганда... Ничего они там не моделировали особо
Это я к этому утверждению Ссылку на канал АА я привёл. У нас где не плюнь везде одни эксперты и специалисты... а третий год ничего сказать не могут или не хотят... В данном случае, нет ничего потустороннего или таинственного. Есть одна железяка, которую сбили другой железякой! Все! Набор средств поражения в данном случае весьма ограничен! Это, либо зенитная ракета, либо авиационная ракета. В первом случае, пара вариантов и во втором тэж два: Р-27 или израильская ракета. Все. Дальше берем ведро и идем собирать шрапнель от зенитных ракет, если шрапнели (ПЭ) не находим, значит версию с ЗУР посылаем нах, работаем с вариантом В-В с комбинированной БЧ. Вот и вся конспирология.
|
|
|
|
хьюго
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 4774 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
127 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): хьюго писал(а): Citrix писал(а): Концерн А-А своим экспериментом прекрасно доказал и показал, что Боинг не был сбит ракетой БУК Что вы здесь обсуждаете?! Да, это возможно подделка, а возможно и нет. Но, эта пусковая установка БУК, которая никакого отношения к уничтожению Боинга не имеет, как впрочем, и любая другая из установок БУК. 1.не факт ,что доказал - у алмаза ракета и цель статичны - а это сильно может исказить результаты Это может исказить результаты по месту нахождения пробоин, но не может существенно повлиять на количество этих пробоин и уж совсем не может повлиять на их форму. А вот пробоин "бабочка" и нет. Как нет и достоверных двутавров по форме. Зато есть куча рикошетов, которые никак не возможно объяснить в случае, если ракета прилетела из Снежного. Характер разлёта осколочных ПЭ хорошо известен и в этом случае они просто не могли бы лететь практически параллельно фюзеляжу, а они так аж до хвостогого оперения долетели. Т.е. они шли под углом менее 15 градусов к оси самолёта. думаю - когда скорость ракеты+скорость самолета ( например почти на встречных курсах) + скорость осколков ( думаю при скорости взрыва 6км/с - не менее 4-3 км/сек ) может дать и визуальный эффект рикошета на обшивке
|
|
|
|
Торк
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
ZaF писал(а): Каждый раз ты ошибаешься, несешь xуйню, а потом как ни в чем не бывало идут новые дебильные вопросы? а почему тебя так возбуждают мои вопросы? Почему бы мне не задать их?)) Заметь, я задаю вопросы предельно корректно, несмотря на твои оскорбления.
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
Торк
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
ZaF писал(а): Я показал, полеты 17 июля 2014г российских боингов над зоной боев Заф, судя по твоим "доказательствам" в небе над Украиной российские самолеты продолжали летать и 24.07.16 г.
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
13cat13
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10886 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
хьюго
Цитата: Сергей Ильвовский писал(а): хьюго писал(а): Citrix писал(а): Концерн А-А своим экспериментом прекрасно доказал и показал, что Боинг не был сбит ракетой БУК Что вы здесь обсуждаете?! Да, это возможно подделка, а возможно и нет. Но, эта пусковая установка БУК, которая никакого отношения к уничтожению Боинга не имеет, как впрочем, и любая другая из установок БУК. 1.не факт ,что доказал - у алмаза ракета и цель статичны - а это сильно может исказить результаты Это может исказить результаты по месту нахождения пробоин, но не может существенно повлиять на количество этих пробоин и уж совсем не может повлиять на их форму. А вот пробоин "бабочка" и нет. Как нет и достоверных двутавров по форме. Зато есть куча рикошетов, которые никак не возможно объяснить в случае, если ракета прилетела из Снежного. Характер разлёта осколочных ПЭ хорошо известен и в этом случае они просто не могли бы лететь практически параллельно фюзеляжу, а они так аж до хвостогого оперения долетели. Т.е. они шли под углом менее 15 градусов к оси самолёта. думаю - когда скорость ракеты+скорость самолета ( например почти на встречных курсах) + скорость осколков ( думаю при скорости взрыва 6км/с - не менее 4-3 км/сек ) может дать и визуальный эффект рикошета на обшивке
км/сек
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Торк
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
ZaF писал(а): Я показал, полеты 17 июля 2014г российских боингов над зоной боев Заф, судя по твоим "доказательствам" в небе над Украиной российские самолеты продолжали летать и 24.07.16 г. ZaF писал(а): Я показал, полеты 17 июля 2014г российских боингов над зоной боев. но мудачье - решило назвать это мультиком ты не показал полеты, ты запостил непонятную ссылку, непонятного ресурса и мультипликацией полной ерунды.
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
parasol
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7052 Откуда: СПБ Благодарил (а):
202 раз.
Поблагодарили:
320 раз.
|
13cat13 писал(а): км/сек До 800 м/сек.
_________________ Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
|
|
|
|
Торк
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
ZaF писал(а): Теперь про указанную там другую дату "24 июля". Скорее всего немцы, просто допустили ошибку в слове вместо 24 Juni (июнь) написали 24 Juli (Июль) Скорее всего ты просто альтернативно одаренный))
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
13cat13
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10886 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
parasol писал(а): 13cat13 писал(а): км/сек До 800 м/сек. Но не 4-6 км/сек и не относительная скорость самолет - ракета Да 8 км/сек это уже практически первая космическая!
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Торк
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
Citrix писал(а): Для доказательство, что это был БУК, достаточно было бы представить хотя бы одно ведро с поражающими элементами от БУКа и все бы было ясно. Для точного определения чей это был БУК проводится химический и спектральный анализ, как самих элементов поражения, так и остатков ВВ на них. Личная просьба, не спугните Зафа. Считаю, что половина страниц этой темы, рождена именно таким апологетам украинской версии сбития БУКа))
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
parasol
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7052 Откуда: СПБ Благодарил (а):
202 раз.
Поблагодарили:
320 раз.
|
13cat13 писал(а): parasol писал(а): 13cat13 писал(а): км/сек До 800 м/сек. Но не 4-6 км/сек и не относительная скорость самолет - ракета, которые существенно дозвуковые оба Да 8 км/сек это уже практически первая космическая! А при V2 (вторая космическая скорость) 11,2 км/сек металлический осколок в несколько грамм прошьет бронированный авианосец, причем сделает это вдоль. Эти задачи стоят для создателей рельсовых пушек. Вот там пока в виде экспериментов скорости в 4 км/сек достигаются.
_________________ Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
|
|
|
|
Торк
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
Citrix писал(а): У нас где не плюнь везде одни эксперты и специалисты... а третий год ничего сказать не могут или не хотят... В данном случае, нет ничего потустороннего или таинственного. Есть одна железяка, которую сбили другой железякой! Все! Набор средств поражения в данном случае весьма ограничен! Это, либо зенитная ракета, либо авиационная ракета. В первом случае, пара вариантов и во втором тэж два: Р-27 или израильская ракета. Все. Дальше берем ведро и идем собирать шрапнель от зенитных ракет, если шрапнели (ПЭ) не находим, значит версию с ЗУР посылаем нах, работаем с вариантом В-В с комбинированной БЧ. Вот и вся конспирология. Ты мне нравишься!
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
|
|