Автор |
|
IraAltay
|
#1
17.10.16, 09:17
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4084 Благодарил (а):
260 раз.
Поблагодарили:
189 раз.
|
Познавательно.
Цитата: "Энтропии в мире физики соответствует "неразличение добра и зла" (каковое мы сейчас наблюдаем) в мире психологии.
Ибо энтропия означает "достижение дна".
И уровень "неразличения добра и зла" это тоже "дно", куда человек в его эволюции долго и упорно пробивался". (ББ)
Эволюция сделала человека склонным к насилию, заявляют ученые
Ученые нашли математическое объяснение тому, почему человек ведет себя гораздо агрессивнее, чем большинство других животных, по отношению к себе подобным, и чаще убивает или ранит других людей, причиной чего оказалась эволюция, а не цивилизация, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.
Ученые давно заметили, что люди гораздо больше склонны к внутривидовому насилию и убийствам себе подобным, чем большинство других млекопитающих. Причины этого феномена вызывают споры среди антропологов уже почти три века. В самом общем виде его участников можно разделить на две группы – "руссоисты" и "гоббсисты".
Homo homini lupus est
Сторонники теорий французского просветителя Жан-Жака Руссо полагают, что человек до появления цивилизации был своеобразным "благородным дикарем", и не отличался в плане агрессивности от животных, живя в гармонии с природой и окружающими. Причиной конфликтов, войн и насилия они считают цивилизацию и появление такой вещи, как частная собственность.
В свою очередь, их противники, родоначальником идей которых был Томас Гоббс, полагают, что все обстояло наоборот – человек в "естественном состоянии", как писал английский философ, живет в формате "войны всех против всех", обусловленной, как сегодня считают его сторонники, эволюционными причинами. Появление цивилизации и государства, "Левиафана" в терминах Гоббса, наоборот, снизило число конфликтов и насилия. Маркос Мендес (Marcos Mendez) из университета Мадрида (Испания) и его коллеги придумали остроумный математический способ проверки этих теорий, используя подходы эволюционной биологии и основные положения учения Дарвина.
Как предположили ученые, если идея Гоббса и его сторонников верна, то тогда "естественная" склонность человека к насилию должна была быть характерной и для наших общих предков с шимпанзе, прочими человекообразными приматами, и в меньшей степени свойственной другим обезьянам и прочим отрядам млекопитающих. Если же этой закономерности в реальности нет, то тогда будут правы Руссо и его сторонники.
Потерянный доисторический рай
Руководствуясь этой идеей, ученые проанализировали данные по смертности среди 137 семейств млекопитающих, изучив в общей сложности свыше четырех миллионов случаев смертей разных животных, а также людей, живших в доисторические времена. Используя эти данные, биологи подсчитали долю смертей, вызванных внутривидовой агрессией, и сравнили этот показатель для родственных и неродственных видов.
Как оказалось, в среднем, млекопитающие убивают друг друга крайне редко – лишь 0,3% смертей приходится на убийства одних животных себе подобными. С другой стороны, этот показатель гораздо выше для древних людей – 2% (в шесть раз выше "нормы"), всех человекообразных обезьян – 1,8% и 2,3% — для предка всех обезьян, и он постепенно падает по мере движения вниз по древу эволюции в сторону общего предка млекопитающих. Что интересно, уровень насилия после появления цивилизации не упал, а резко вырос, в результате чего доля насильственных смертей выросла до 30% во время железного века и поздней античности. Как полагают ученые, это связано именно с тем, что в это время происходил переход от жизни в "естественном состоянии" к обитанию в политических обществах, в которых, как показывают их замеры, уровень смертности ниже, чем среди древних людей и приматов.
Подобные результаты, как считают Мендес и его коллеги, однозначно говорят в пользу эволюционного происхождения склонности к насилию среди людей. В частности, уровень насилия среди приматов прямо пропорционален тому, в насколько больших группах они живут и как активно они обороняют свои территории. В таких условиях, объясняют ученые, популяции, предрасположенные к конфликтам, будут чаще выживать и процветать, что подтверждает идею эволюционного происхождения насилия на практике, заключают авторы статьи.
_________________ СУДЬБА ИГРАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ (ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК - ЛЖЕЦ). (ББ)
|
|
|
|
Эволюция человека, склонность к насилию, цивилизация |
|
IraAltay
|
#3
17.10.16, 09:26
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4084 Благодарил (а):
260 раз.
Поблагодарили:
189 раз.
|
Тракторист писал(а): затейница. Ну, бываю.. даже часто Вот спецом для тебя, дружочек, развивайся: "Гордыня - основное качество строителей Вавилонской башни.
В Космосе всё существует всегда, и всё к услугам того, кто до этого всего дорос.
Так что "строить" нужно только себя самого." На том стоим.. и все только помогают мне в этом...
_________________ СУДЬБА ИГРАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ (ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК - ЛЖЕЦ). (ББ)
|
|
|
|
IraAltay
|
#5
17.10.16, 09:44
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4084 Благодарил (а):
260 раз.
Поблагодарили:
189 раз.
|
Тракторист писал(а): ролевые игры с доминированием? ...а курцi просо Какие игры, все по-честному, только по-любви... для уменьшения насилия в Мире
_________________ СУДЬБА ИГРАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ (ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК - ЛЖЕЦ). (ББ)
|
|
|
|
B&B
|
#6
17.10.16, 09:46
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7653 Откуда: Хорошево-Мневники Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
IraAltay писал(а): Причиной конфликтов, войн и насилия они считают цивилизацию и появление такой вещи, как частная собственность. Ученые мудаки какието. Никогда не слышали, что у обезьян есть ВОЙНЫ? клан воюет с кланом, за территорию, кормовые угодья, иногда по непонятным причинам. это все задокументировано, есть множество видео.
_________________ Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
Борзый
|
#7
17.10.16, 10:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.12.2015 Сообщения: 37697 Откуда: С Ростовских гор спустился... Благодарил (а):
2753 раз.
Поблагодарили:
1839 раз.
|
B&B писал(а): IraAltay писал(а): Причиной конфликтов, войн и насилия они считают цивилизацию и появление такой вещи, как частная собственность. Ученые мудаки какието. Никогда не слышали, что у обезьян есть ВОЙНЫ? клан воюет с кланом, за территорию, кормовые угодья, иногда по непонятным причинам. это все задокументировано, есть множество видео. ЗначиЦЦо Дарвин был прав и человек произошёл, от обезьяны, а не бог его, из говна глины слепил???
_________________ Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
Тракторист
|
#8
17.10.16, 10:02
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61185 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
888 раз.
|
B&B писал(а): Никогда не слышали, что у обезьян есть ВОЙНЫ? хахлы с домбасцами воюют-не шимпанзе чтоль?
|
|
|
|
IraAltay
|
#9
17.10.16, 10:08
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4084 Благодарил (а):
260 раз.
Поблагодарили:
189 раз.
|
И куда же катится цивилизация... Генные технологии «на коленке» вполне могут быть использованы для уничтожения человека. Биохакеры угрожают человечествуИх называют «гаражными генетиками». Они приобретают по интернету технологию манипуляций с генами и экспериментируют с живыми организмами в домашних условиях.Британский Нуффилдский совет по биоэтике с тревогой указывает, что всего за 100 фунтов стерлингов каждый желающий может приобрести набор инструментов, который позволяет эффективно работать с ДНК растений и бактерий. При том, что у «гаражных генетиков» нет необходимого образования и они не соблюдают мер безопасности, ими порой руководят сугубо утилитарные цели. Например, как придать пиву новый вкус или заполучить кур ( гусиков ), которые не будут рождать петухов. Так, в Японии энтузиасты от генной инженерии хотят ввести ген в голубые гвоздики, чтобы вернуть им изначальный белый цвет. Другая группа работает с генами для получения нового вегетарианского сыра. Генетические технологии с протеиновым воздействием на ДНК даже используются в школьных конкурсах по биологии. Возникает угроза, что где-нибудь в сельском домике любитель непреднамеренно или специально создаст опасный организм, который вырвется в окружающую среду. Не исключено, что нелегальное изменение наследственной ДНК в человеческих эмбрионах будет применено для подпольного создания детей по заказу. То есть необратимые изменения могут быть внесены в будущие поколения человечества.Молекулярные биологи из Оксфорда предупредили, что генные технологии «на коленке» вполне могут быть использованы для разработки биологического оружия. ФБР настолько озаботилось проблемой биохакеров, что создало специальный отдел, занимающийся такими умельцами. ужос, как страшно жить(((
_________________ СУДЬБА ИГРАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ (ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК - ЛЖЕЦ). (ББ)
|
|
|
|
IraAltay
|
#10
17.10.16, 10:12
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4084 Благодарил (а):
260 раз.
Поблагодарили:
189 раз.
|
Борзый писал(а): ЗначиЦЦо Дарвин был прав и человек произошёл, от обезьяны, а не бог его, из говна глины слепил??? Ну, да... кого из говна, кого из глины, а кого из обезьяны бог слепил... то ж развлекалсо ... он шо не мужик?
_________________ СУДЬБА ИГРАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ (ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК - ЛЖЕЦ). (ББ)
|
|
|
|
Индифферент
|
#11
17.10.16, 11:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 44184 Благодарил (а):
1648 раз.
Поблагодарили:
2513 раз.
|
IraAltay писал(а): Цитата: Энтропии в мире физики соответствует "неразличение добра и зла" (каковое мы сейчас наблюдаем) в мире психологии.
Ибо энтропия означает "достижение дна". Дальше можно не читать
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
евроазиат
|
#14
17.10.16, 12:38
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
агрессия - это просто физиологическая реакция организма... чего филосопию разводить?
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Штирлиц
|
#16
17.10.16, 14:52
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Шо характерно. Первая заповедь. Не убий.
|
|
|
|
Борзый
|
#17
17.10.16, 14:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.12.2015 Сообщения: 37697 Откуда: С Ростовских гор спустился... Благодарил (а):
2753 раз.
Поблагодарили:
1839 раз.
|
Штирлиц писал(а): Шо характерно. Первая заповедь. Не убий. Авраамиты - сплошь лицемеры... будут гореть в аду... если он существует....
_________________ Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
Штирлиц
|
#18
17.10.16, 14:59
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Борзый писал(а): Штирлиц писал(а): Шо характерно. Первая заповедь. Не убий. Авраамиты - сплошь лицемеры... будут гореть в аду... если он существует.... Ты против этой заповеди? Да ты маньяк какойто . Изолировать тебя нужно. Согласно УК РФ
|
|
|
|
Борзый
|
#19
17.10.16, 15:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.12.2015 Сообщения: 37697 Откуда: С Ростовских гор спустился... Благодарил (а):
2753 раз.
Поблагодарили:
1839 раз.
|
Штирлиц писал(а): Борзый писал(а): Штирлиц писал(а): Шо характерно. Первая заповедь. Не убий. Авраамиты - сплошь лицемеры... будут гореть в аду... если он существует.... Ты против этой заповеди? Да ты маньяк какойто . Изолировать тебя нужно. Согласно УК РФ Во, ты дурилко картонное... Я в том смысле, шо авраамиты, усе типа верующие, а сами, основные заповеди постоянно нарушают... а отсюда и грех лицемерия... в ад, полюбасу... Вот скажем, если я тебе в ипло двину, ты мне другую щёку подставишь???
_________________ Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
Хехе
|
#20
17.10.16, 17:59
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 721 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
27 раз.
|
IraAltay
Цитата: Познавательно.
Цитата: "Энтропии в мире физики соответствует "неразличение добра и зла" (каковое мы сейчас наблюдаем) в мире психологии.
Ибо энтропия означает "достижение дна".
И уровень "неразличения добра и зла" это тоже "дно", куда человек в его эволюции долго и упорно пробивался". (ББ)
Эволюция сделала человека склонным к насилию, заявляют ученые
Ученые нашли математическое объяснение тому, почему человек ведет себя гораздо агрессивнее, чем большинство других животных, по отношению к себе подобным, и чаще убивает или ранит других людей, причиной чего оказалась эволюция, а не цивилизация, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.
Ученые давно заметили, что люди гораздо больше склонны к внутривидовому насилию и убийствам себе подобным, чем большинство других млекопитающих. Причины этого феномена вызывают споры среди антропологов уже почти три века. В самом общем виде его участников можно разделить на две группы – "руссоисты" и "гоббсисты".
Homo homini lupus est
Сторонники теорий французского просветителя Жан-Жака Руссо полагают, что человек до появления цивилизации был своеобразным "благородным дикарем", и не отличался в плане агрессивности от животных, живя в гармонии с природой и окружающими. Причиной конфликтов, войн и насилия они считают цивилизацию и появление такой вещи, как частная собственность.
В свою очередь, их противники, родоначальником идей которых был Томас Гоббс, полагают, что все обстояло наоборот – человек в "естественном состоянии", как писал английский философ, живет в формате "войны всех против всех", обусловленной, как сегодня считают его сторонники, эволюционными причинами. Появление цивилизации и государства, "Левиафана" в терминах Гоббса, наоборот, снизило число конфликтов и насилия. Маркос Мендес (Marcos Mendez) из университета Мадрида (Испания) и его коллеги придумали остроумный математический способ проверки этих теорий, используя подходы эволюционной биологии и основные положения учения Дарвина.
Как предположили ученые, если идея Гоббса и его сторонников верна, то тогда "естественная" склонность человека к насилию должна была быть характерной и для наших общих предков с шимпанзе, прочими человекообразными приматами, и в меньшей степени свойственной другим обезьянам и прочим отрядам млекопитающих. Если же этой закономерности в реальности нет, то тогда будут правы Руссо и его сторонники.
Потерянный доисторический рай
Руководствуясь этой идеей, ученые проанализировали данные по смертности среди 137 семейств млекопитающих, изучив в общей сложности свыше четырех миллионов случаев смертей разных животных, а также людей, живших в доисторические времена. Используя эти данные, биологи подсчитали долю смертей, вызванных внутривидовой агрессией, и сравнили этот показатель для родственных и неродственных видов.
Как оказалось, в среднем, млекопитающие убивают друг друга крайне редко – лишь 0,3% смертей приходится на убийства одних животных себе подобными. С другой стороны, этот показатель гораздо выше для древних людей – 2% (в шесть раз выше "нормы"), всех человекообразных обезьян – 1,8% и 2,3% — для предка всех обезьян, и он постепенно падает по мере движения вниз по древу эволюции в сторону общего предка млекопитающих. Что интересно, уровень насилия после появления цивилизации не упал, а резко вырос, в результате чего доля насильственных смертей выросла до 30% во время железного века и поздней античности. Как полагают ученые, это связано именно с тем, что в это время происходил переход от жизни в "естественном состоянии" к обитанию в политических обществах, в которых, как показывают их замеры, уровень смертности ниже, чем среди древних людей и приматов.
Подобные результаты, как считают Мендес и его коллеги, однозначно говорят в пользу эволюционного происхождения склонности к насилию среди людей. В частности, уровень насилия среди приматов прямо пропорционален тому, в насколько больших группах они живут и как активно они обороняют свои территории. В таких условиях, объясняют ученые, популяции, предрасположенные к конфликтам, будут чаще выживать и процветать, что подтверждает идею эволюционного происхождения насилия на практике, заключают авторы статьи.
Итить колотить, хочу быть ученым и получать бабки за всякую хню. Население растет быстро, но все хотят жрать, как можно лучше, а работать, как можно меньше.
|
|
|
|
|
|