| Автор |
|
|
Борзый
|
#61 
11.10.16, 17:03
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 37939
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а):
2766 раз.
Поблагодарили:
1848 раз.
|
Авраам писал(а): Борзый писал(а): Авраам писал(а): В 8 классе такого нет. А по моей специализированной теме, мы такое начали проходить только на 2 курсе технаря. То что хохлы - отсталые, все и так в курсе...  Ебонат, это было для нас общее образование в СССР, Та хахлы и тогда, туповаты были... 
_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
 |
|
walker
|
#62
11.10.16, 17:10
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19813
Откуда: Спб
Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
everfunk писал(а): walker писал(а): everfunk писал(а): walker писал(а): короче пишите как вы решили со своими 2-мя уравнениями, или этот разговор ни о чем 6*(i1+i2) + 12*i1 = 84 6*(i1+i2) + 3*i2 = 21 да, верно, но ты не заметил разве тут третье уравнение? i1+i2=i3 Которое ты сразу же подставил в первые два. Если формально, то 3 уравнения А ещё я заметил, что i3 + i4 =2*i1 i3 - i4 = 2*i2 Так, что формально тут 4 уравнения)) Но зачем так усложнять?! да затем, что падение напряжения - сумма i1 и i2 умноженная на сопротивление ветви в этих уравнениях никак из математики не вытекает. Только если знать про второй закон кирхгофа.
|
|
|
|
|
|
everfunk
|
#63
11.10.16, 17:43
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29405
Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Цитата: да затем, что падение напряжения - сумма i1 и i2 умноженная на сопротивление ветви в этих уравнениях никак из математики не вытекает. Только если знать про второй закон кирхгофа. Именно что вытекает))) Теорема разложения Гельмгольца, как первый шаг. Но это не 8й класс.
_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
|
|
kv64
|
#64
11.10.16, 17:51
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 500
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
|
Решаем с одной батарейкой, со второй батарейкой и складываем решения методом наложения. Вполне достаточно школьных знаний.
|
|
|
|
|
|
Торк
|
#65
11.10.16, 18:14
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30247
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
Plant писал(а): ФУП-антагонист ФОР.уа. согласен, там реально дебилы сидят.
_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
|
|
ASTROLOGER
|
#67
11.10.16, 21:32
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1201
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
|
Совсем простая задачка. Вполне школьная на законы Кирхгофа. Только нужно аккуратно написать 3 уравнения для трех токов. Тогда ток через R1 равен 5 А, ток через R2 равен -1А, ток через R3 равен 4А.
|
|
|
|
|
|
walker
|
#69
11.10.16, 23:32
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19813
Откуда: Спб
Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
|
Онаним,ты подумал, что эту задачу здесь кто-то не знал как решать? Нет, вопрос был совсем в другом-учат ли в школе данную методику, в твоем случае это те же законы кирхгофа
|
|
|
|
|
|
Галс
|
#70
12.10.16, 01:47
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 34530
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а):
204 раз.
Поблагодарили:
790 раз.
|
dwornik писал(а): В данном случае легко решается без систем уравнений, на уровне понимания.
1. Выкидываем один источник напряжения, т.к. его внутренне сопротивление =0 получаем цепь из резистора и двух параллельных резисторов. считаем сопротивление цепи и токи, напряжения на резисторах.
2. Выкидываем второй, действуем аналогично.
3. По правилу суперпозиции (в школе проходят) складываем полученные в 1 и 2 токи и напряжения на участках цепи не забывая про полярность напряжения и направление токов.
4. Вуаля оценка-5
|
|
|
|
|
|
Галс
|
#71
12.10.16, 01:56
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 34530
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а):
204 раз.
Поблагодарили:
790 раз.
|
ASTROLOGER писал(а): Совсем простая задачка. Вполне школьная на законы Кирхгофа. Только нужно аккуратно написать 3 уравнения для трех токов. Тогда ток через R1 равен 5 А, ток через R2 равен -1А, ток через R3 равен 4А. Зачем система 3 уравнений? Два контурных тока-два уравнения, три тока. Правда, задачка решается и без системы уравнений. Долго, но для усидчевого спиногрыза самый раз. Всем спасибо. 
|
|
|
|
|
|
Кука
|
#72
12.10.16, 02:59
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 8295
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
|
я думаю, что тут хитрость в цифрах (чтобы школьникам не решать системы уравнений в общем виде)
12-84 и 3-21 (делитель 4) сопротивление 6 это два параллелных сопротивления 10 и 15 (1/6=1/10+1/15)
короче, диофантовость им поможет ;-)
|
|
|
|
|
|
I'm
|
#73
12.10.16, 05:06
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11750
Благодарил (а):
91 раз.
Поблагодарили:
244 раз.
|
Торк писал(а): Plant писал(а): ФУП-антагонист ФОР.уа. согласен, там реально дебилы сидят. а тут нереальные?
_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
|
|
|
|
|
|
Кука
|
#74
12.10.16, 07:06
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 8295
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
|
короче, на пальцах выходит так:
в точке С напряжение 24 вольта
через р1 ток 5 ампер (84-5*12=24)
через р2 ток 1 ампер (21+1*3=24)
через р3 ток 4 ампера (6*4=24)
понятно, что токи текут так как надо ;-)
|
|
|
|
|
|
kv64
|
#75
12.10.16, 07:21
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 500
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
walker писал(а): Онаним,ты подумал, что эту задачу здесь кто-то не знал как решать? Нет, вопрос был совсем в другом-учат ли в школе данную методику, в твоем случае это те же законы кирхгофа Законы Кирхгофа в 8 классе не проходят. Надо решить без применения законов Кирхгофа. Решаем для каждой батарейки отдельно и складываем решения.
|
|
|
|
|
|
Plant
|
#77
12.10.16, 13:44
|
|
| УкроТролль |
 |
Регистрация: 18.03.2016
Сообщения: 11380
Откуда: Киев
Благодарил (а):
18 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
Торк писал(а): согласен, там реально дебилы сидят. Я там не бывал ни разу.
_________________
Der morgige Tag ist mein.
|
|
|
|
|
|
Кука
|
#78
12.10.16, 14:18
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 8295
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
кстати, цена этого школьного вопроса оказалась больше миллиарда долларов Цитата: СЕУЛ, 11 октября. /ТАСС/. Южнокорейская компания Samsung Electronics объявила о полной остановке производства смартфонов Galaxy Note 7
...
Samsung объявила 2 сентября о массовом отзыве и приостановке продаж смартфонов Galaxy Note 7 из-за обнаруженных проблем с аккумуляторными батареями, которые могли самопроизвольно взорваться. Из-за этого компания понесла убытки в размере около $1 млрд. как можно заметить тут большая батарейка заряжает маленькую такое иногда быват, если неправильно засунуть две батрейки в прибор, перепутав плюс и минус, и батарейки разного типа сопротивления 12 и 3 ома можно считать внутренними сопротивлениями батареек, а сопротивление 6 ом - нагрузкой на блок питания вопрос - при каких внешних сопротивлениях цепи (что нужно поставить вместо 6 ом ?) данное подключение будет безопасно и смартфон не будет взрываться ? ПС доброе утро, сатрапы! требую разбанить мня на создание тем!
|
|
|
|
|
|
Лапоть
|
#79
12.10.16, 14:18
|
|
Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
|
Т.е. по старому это 7-ой класс? Это когда на алгебре дискриминанты только ищут?
Нифига бы я её не решил!
|
|
|
|
|
|
Re
|
#80
12.10.16, 14:27
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 16.11.2014
Сообщения: 7599
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
97 раз.
|
kv64 писал(а): walker писал(а): Онаним,ты подумал, что эту задачу здесь кто-то не знал как решать? Нет, вопрос был совсем в другом-учат ли в школе данную методику, в твоем случае это те же законы кирхгофа Законы Кирхгофа в 8 классе не проходят. Надо решить без применения законов Кирхгофа. Решаем для каждой батарейки отдельно и складываем решения. именно сопротивление батареи считать бесконечным и все моментом упрощается два паралельных контура в Р3 - токи складываются а инач начнутся токи через батарейки. причем нелинейные - там мозг сломаешь нахрень...
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
