Автор |
|
пелевин
|
#21
12.10.16, 12:54
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6075 Откуда: кёнигсберг Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
Михеич писал(а): Все проще чем кажется Факты была борьба за власть 20-начало 30-х Борьба была сначала публичной После разгона оппозиции образовалось подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории Он и действовать стал как иван грозный Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин.
|
|
|
|
nnik
|
#22
12.10.16, 12:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
пелевин писал(а): Михеич писал(а): Все проще чем кажется Факты была борьба за власть 20-начало 30-х Борьба была сначала публичной После разгона оппозиции образовалось подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории Он и действовать стал как иван грозный Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин. Брежнев доправился, Путина узнаем, как обычно, опосля. А насчёт Екатерины, что-нибудь про пугачи не слыхивал? Може из детства, ли из уроков истории...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
пелевин
|
#23
12.10.16, 13:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6075 Откуда: кёнигсберг Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
nnik писал(а): пелевин писал(а): Михеич писал(а): Все проще чем кажется Факты была борьба за власть 20-начало 30-х Борьба была сначала публичной После разгона оппозиции образовалось подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории Он и действовать стал как иван грозный Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин. Брежнев доправился, Путина узнаем, как обычно, опосля. А насчёт Екатерины, что-нибудь про пугачи не слыхивал? Може из детства, ли из уроков истории... Ну как бы это было не лишнее кровопийство а вполне даже вынужденное и при этом когда самого лжемужа четвертовали палач "по ошибке" вначале голову отрубил, а потом остальное, хотя по процедуре надо было слегка иначе.
|
|
|
|
Онаним
|
#24
12.10.16, 13:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
пелевин писал(а): Михеич писал(а): Все проще чем кажется Факты была борьба за власть 20-начало 30-х Борьба была сначала публичной После разгона оппозиции образовалось подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории Он и действовать стал как иван грозный Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин. Екатерина... Без кровопийства. А, ну да, это когда отменили обязательную службу дворян, и разрешили крепостных без земли продавать, разлучая семьи, как щенков собак. Да, просвещенная была императрица!
|
|
|
|
Онаним
|
#25
12.10.16, 13:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
пелевин писал(а): Михеич писал(а): Все проще чем кажется Факты была борьба за власть 20-начало 30-х Борьба была сначала публичной После разгона оппозиции образовалось подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории Он и действовать стал как иван грозный Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин. Екатерина... Без кровопийства. А, ну да, это когда отменили обязательную службу дворян (которые и без того налоги не платили), и разрешили крепостных без земли продавать, разлучая семьи, как щенков собак. Да, просвещенная была императрица!
|
|
|
|
nnik
|
#29
12.10.16, 13:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Онаним писал(а): Екатерина... Без кровопийства. А, ну да, это когда отменили обязательную службу дворян, и разрешили крепостных без земли продавать, разлучая семьи, как щенков собак. Да, просвещенная была императрица! Хранцузких мыслителей почитывала, и даже, говорят, мечтала об отмене крепостного права в Великой России... Господи, опять ищут ч орную кошку в комнате без окон...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Штирлиц
|
#30
12.10.16, 13:48
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Онаним писал(а): пелевин писал(а): Михеич писал(а): Все проще чем кажется Факты была борьба за власть 20-начало 30-х Борьба была сначала публичной После разгона оппозиции образовалось подполье.Возможности подполья были не велики.Но для ИВС этого было достаточно У сталина было очень странное и очень личностное восприятие русской истории Он и действовать стал как иван грозный Можно еще проще и ваня и ося были людоеды кровожадные и человеческая жизнь ничего для них не значила и они и не могли иначе власть удерживать кроме как людей безвинных убивая, таков просто их характер, другие даже в сложных условиях без кровопийства лишнего правили например Екатерина, Брежнев, Путин. Екатерина... Без кровопийства. А, ну да, это когда отменили обязательную службу дворян (которые и без того налоги не платили), и разрешили крепостных без земли продавать, разлучая семьи, как щенков собак. Да, просвещенная была императрица! Тем не менее кровопийства при ней не было. Что касается службы дворян то Россия в её время сильнейшая военная держава Европы
|
|
|
|
nnik
|
#31
12.10.16, 13:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Штирлиц писал(а): ...то Россия в её время сильнейшая военная держава Европы Надо же... и в 12-ом она правила, и в 45-ом.. Ли тогда Россия не была сильнейшей в еуропе военной державой? Не о том речь, барыга, совсем не о том. Всего лишь в вопросе - из какой посуды кровь пила, и в каком количестве... А вот что не пила - Цветочку лапшу вешай.Коли серьги золотые зажал.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
пелевин
|
#32
12.10.16, 14:06
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6075 Откуда: кёнигсберг Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
nnik писал(а): Штирлиц писал(а): ...то Россия в её время сильнейшая военная держава Европы Надо же... и в 12-ом она правила, и в 45-ом.. Ли тогда Россия не была сильнейшей в еуропе военной державой? Не о том речь, барыга, совсем не о том. Всего лишь в вопросе - из какой посуды кровь пила, и в каком количестве... А вот что не пила - Цветочку лапшу вешай.Коли серьги золотые зажал. Ну в 12 она не была сильнешей она ей стала чуть позже при далеко не кровопийце да и в сорокпятом она стала топ два правда не в европе а в мире, но и при кате и при саше это не имело значения мир и был европой.Так как раз вопрос в мере жесткости и адекватности реакции правителя на угрозы и вызовы, так ведь и Путина можно за нордост кровавым назвать а можно чингиза с тимуром оправдать интересами государства ведь с ремеслом правителя они справлялись еще лучше чем ося и ваня.
|
|
|
|
nnik
|
#33
12.10.16, 14:22
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
пелевин писал(а): Ну в 12 она не была сильнешей она ей стала чуть позже при далеко не кровопийце да и в сорокпятом она стала топ два правда не в европе а в мире, но и при кате и при саше это не имело значения мир и был европой.Так как раз вопрос в мере жесткости и адекватности реакции правителя на угрозы и вызовы, так ведь и Путина можно за нордост кровавым назвать а можно чингиза с тимуром оправдать интересами государства ведь с ремеслом правителя они справлялись еще лучше чем ося и ваня. Ни Чингиз, ни Тимур в оправданиях, ли в порицании не нуждаются. С Наполеоном несколько сложнее, но то дело французов. Мир признаёт его и гениальность, или как минимум, великость. Несмотря на реки пролитой ими крови... То же, в принципе, и со Сталиным. Это уже история, пусть и наша, но уже история. И некто Неизвестный не тому ч орно-белый памятник поставил. Сталину он подошёл бы много лучше... Так что, нравится-не-нравится, но он уже в истории. Как великий руководитель великой державы. Вряд ли ввп оценят лучше.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Штирлиц
|
#34
12.10.16, 14:42
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
nnik писал(а): Штирлиц писал(а): ...то Россия в её время сильнейшая военная держава Европы Надо же... и в 12-ом она правила, и в 45-ом.. Ли тогда Россия не была сильнейшей в еуропе военной державой? Не о том речь, барыга, совсем не о том. Всего лишь в вопросе - из какой посуды кровь пила, и в каком количестве... А вот что не пила - Цветочку лапшу вешай.Коли серьги золотые зажал. При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего
|
|
|
|
nnik
|
#35
12.10.16, 14:52
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Штирлиц писал(а): При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего Так и я о том же. Вот только бокалами - то цивилизованно, значит, а из гранёного стакана - варварство. И ладно бы "западники" да булкохрусты сие вещали, так нет ведь - шовинисты с патрипутами...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Штирлиц
|
#36
12.10.16, 14:58
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
nnik писал(а): Штирлиц писал(а): При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего Так и я о том же. Вот только бокалами - то цивилизованно, значит, а из гранёного стакана - варварство. И ладно бы "западники" да булкохрусты сие вещали, так нет ведь - шовинисты с патрипутами... Гранёный стакан ващето Петр Алексееич придумал. Для флота. Шоп не катался по столу а также для крепости при падении
Последний раз редактировалось Штирлиц 12.10.16, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
nnik
|
#37
12.10.16, 15:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Штирлиц писал(а): nnik писал(а): Штирлиц писал(а): При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего Так и я о том же. Вот только бокалами - то цивилизованно, значит, а из гранёного стакана - варварство. И ладно бы "западники" да булкохрусты сие вещали, так нет ведь - шовинисты с патрипутами... Гранёный стакан ващето Петр Алексееич придумал Ну да. Из него лучше пьётся. Тот ещё любитель был.... кровушки народной попить. Ан, однако, Великий. И не стереть...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Штирлиц
|
#38
12.10.16, 15:05
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
nnik писал(а): Штирлиц писал(а): nnik писал(а): Штирлиц писал(а): При Сашке её внуке дошли до Парижу. А кровь всё пили и пили. И ничего Так и я о том же. Вот только бокалами - то цивилизованно, значит, а из гранёного стакана - варварство. И ладно бы "западники" да булкохрусты сие вещали, так нет ведь - шовинисты с патрипутами... Гранёный стакан ващето Петр Алексееич придумал Ну да. Из него лучше пьётся. Тот ещё любитель был.... кровушки народной попить. Ан, однако, Великий. И не стереть... Шота я не помню шоп он своих офицеров пачками стрелял. Это нонсенс для русской армии
|
|
|
|
пелевин
|
#39
12.10.16, 15:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6075 Откуда: кёнигсберг Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
nnik писал(а): пелевин писал(а): Ну в 12 она не была сильнешей она ей стала чуть позже при далеко не кровопийце да и в сорокпятом она стала топ два правда не в европе а в мире, но и при кате и при саше это не имело значения мир и был европой.Так как раз вопрос в мере жесткости и адекватности реакции правителя на угрозы и вызовы, так ведь и Путина можно за нордост кровавым назвать а можно чингиза с тимуром оправдать интересами государства ведь с ремеслом правителя они справлялись еще лучше чем ося и ваня. Ни Чингиз, ни Тимур в оправданиях, ли в порицании не нуждаются. С Наполеоном несколько сложнее, но то дело французов. Мир признаёт его и гениальность, или как минимум, великость. Несмотря на реки пролитой ими крови... То же, в принципе, и со Сталиным. Это уже история, пусть и наша, но уже история. И некто Неизвестный не тому ч орно-белый памятник поставил. Сталину он подошёл бы много лучше... Так что, нравится-не-нравится, но он уже в истории. Как великий руководитель великой державы. Вряд ли ввп оценят лучше. Интересно как можно психически нормальному человеку оправдать например такой поступок Чингиза, приказ уничтожить все живое включая собак и голубей в городе где случайно убили при штурме его любимого внука.Если эту тварь нельзя назвать за такое кровавым выродком то это слово ни к кому не применимо, а между тем он был очень успешный правитель и полководец, одно абсолютно не мешало другому как человечность и милосердие не мешали успешно править римским Титу и Антонинам или нашим елизавете, екатерине и александрам.
|
|
|
|
nnik
|
#40
12.10.16, 15:10
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Штирлиц писал(а): Шота я не помню шоп он своих офицеров пачками стрелял. Это нонсенс для русской армии Не русский ты потому што. И память посему у тебя выборочна....
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
|
|