А вы были на Гаити

У меня друг оттуда приехал.

Ах ну если друг, то тогда да...куда уж тут какому-то ООН

а вообще, аналогия с Укрой - правильная...
Гаитяне тоже долго скакали "за незалэжность"...
Теперь негры свободны.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Кстати, гаитянские скачки и майданы, тоже поддерживали внешние силы.
Там очень много совпадений.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Будь здоров как скакали. Был даже такой ОТЕЦ НАЦИИ. На деда Пушкина похож = погуглите

_________________
Born in the USSR

Гаитянский майдан


Гаитянский прэзыдэнт

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

А кто у них был за Темнейшего?
Правильно = тогдашний французский император.

_________________
Born in the USSR

гаити отличалось от диминиканы тем, что испанцы в доминикане разрешали всем спариваться, а французы в гаити блюли чистоту расы. потом французов из гаити выкинули и там долго правил диктатор дювалье поддерживаемый сша. при этом там не было никакой диверсификации производства, господствовала монокультура сахарного тростника на которой богатели местные приближенные к дювалье. вместо правосеков у них были тотон макуты. так и жили они пока совсем не загнулись. в доминикане было поспокойнее и сша там начали развивать туризм вместо кубы.

просто красавец:
Слава нации. Хаити - це эуропа!
Нэзалэжнисьть понад уси!
Хто не скаче -той хранцуз!

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

лучший в мире сахар шел с рыхлых почв равнинного побережья Гаити, бывшего тогда французской колонией. Север и запад Гаити кишели рабами: сахар упорно требовал рабочих рук. В 1786 г. в эту колонию прибыло 27 тыс. рабов, а на следующий год — 40 тыс. Осенью 1791 г. там вспыхнул мятеж. Только в одном месяце — сентябре — огонь превратил в пепел 200 тростниковых плантаций. Восставшие рабы продолжали поджоги и так рьяно сражались, что сумели прижать французские войска к самому океану. Корабли отчаливали, увозя с собой все больше французов и все меньше сахара. В ходе войны кровь лилась ручьями, плантации опустошались. Война оказалась затяжной. Хозяйство дотла сожженной страны было парализовано, к концу века производство сахара почти прекратилось. «В ноябре 1803 года вся ранее процветавшая колония превратилась в одно большое кладбище, в прах и мусор», — пишет Лепковский[16]. Гаитянская революция совпала по времени с Великой Французской революцией, и Гаити на собственной шкуре пришлось испытать последствия блокады Франции силами коалиции европейских монархов, поскольку Англия властвовала на морях. А затем Гаити пришлось пережить — по мере того как все яснее становилось, что она готова бороться до конца за независимость, — блокаду и со стороны самой Франции. Уступив французскому нажиму, конгресс Соединенных Штатов наложил в 1806 г. эмбарго на торговлю с Гаити. Лишь в 1825 г. Франция признала независимость своей старой колонии, но потребовала огромную денежную контрибуцию. В 1802 г., вскоре после захвата Туссена-Лувертюра, вождя армии рабов, генерал Леклерк писал с острова своему шурину Наполеону: «Мое мнение относительно этой страны таково: ликвидировать всех негров, засевших в горах, — и мужчин, и женщин, за исключением детей младше двенадцати лет; уничтожить половину негров на равнинах.
ропики отомстили Леклерку, он умер от «черной рвоты», несмотря на все /103/ магические заклинания Полины Бонапарт[18], так и не сумев привести в исполнение свой план. Однако денежная контрибуция тяжким бременем легла на спины независимых гаитян, переживших кровавые бани, которые устроили им несколько военных карательных экспедиций. Страна восстала из руин, по так и не смогла до конца оправиться: поныне она остается самым бедным государством Латинской Америки.
В 1965 г. другая страна — поставщик сахара, Доминиканская Республика, подверглась вторжению 40 тыс. американских морских пехотинцев, вознамерившихся «бессрочно пребывать в этой стране, ввиду царящего там хаоса», как объявил их командир, генерал Брюс Палмер. Резкое падение цен на сахар стало одной из причин, вызвавших народные волнения в Доминиканской Республике; народ восстал против военной диктатуры, а североамериканские войска поспешили «навести там порядок». Четыре тысячи трупов оставили они, пытаясь сломить /117/ сопротивление патриотов на клочке земли между рекой Осама и берегом Карибского моря под городом Санто-Доминго[36]. ОАГ, у которой поистине ослиная память, ибо она не забывает, из чьих рук кормится, благословила и всемерно поддержала вторжение. Надо было в зародыше убить «новую Кубу».

Я вот читаю такие истории и диву даюсь как можно сравнивать распады Английской и Французской империй с распадом СССР. Там = кровавые бани. А в СССР = телеграммы с ОПОВЕЩЕНИЕМ О НЕЗАВИСИМОСТИ.
Ну скакала бы Укра в начале 90х = было бы совсем другое к ней отношение.
Иначе как НАСИЛЬСТВЕННОЙ НЕЗАВИСИМОСТЬЮ процесс не назовешь.

И о Гаити. Какая там Латинская Америка? Это Африка в Латинской Америке. Известно, что ГАИТИ ПОМОГАЕТ СЕНЕГАЛ

_________________
Born in the USSR

Скакали каклы в 90х.
Только всем было пофиг - останавливать силой не стали. Да и некому было.
Большинство населения было за незалежность - это факт.
Так что, ни о какой "насильственной независимости" говорить не приходится.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Неа.
Сначала был Всесоюзный референдум. Большинство УССР = за НЕВЫХОД
А вот потом уже их поставили перед фактом безвозвратным. И действительно большинство было ЗА.
Так где она, правда? Не в том ли что сов. люди голосовать не умеют?
Я понимаю что по энному кругу, но кратко, если можно...

_________________
Born in the USSR

мые под дулом пушек. В 1912 г. президент Вильям Г. Тафт утверждал: «Недалек тот день, когда три звездно-полосатых /154/ флага взметнутся один за другим на нашей территории, обозначая ее протяжение: один — на Северном полюсе, другой — у Панамского канала и третий — на Южном полюсе. Все полушарие будет принадлежать нам реально, так же как в силу нашего расового превосходства оно уже принадлежит нам морально»[87]. Тафт говорил, что честный путь справедливой внешней политики США «ни в коем случае не исключает активную интервенцию в целях обеспечения рынков сбыта нашим товарам и благоприятных условий для выгодных операций нашим капиталистам». Тогда же экс-президент Теодор Рузвельт напоминал во всеуслышание о проведенной им успешной ампутации части колумбийской территории: «Я просто взял канал» — так поведал новоиспеченный лауреат Нобелевской премии мира о том, как ему удалось создать независимую Панаму[88]. Колумбия же получила немного позже возмещение в 25 млн. долл: такова была цена территории, отторженной у нее для того, чтобы США навязали руководителям новой Панамской республики кабальное соглашение о строительстве водного пути между двумя океанами.

Концерны США расхватывали земли, таможни, сокровища и правительства, морские пехотинцы высаживались повсюду, чтобы «защищать жизнь и интересы североамериканских граждан» — к этому «юридическому» оправданию прибегли и в 1965 г., дабы прикрыть суть преступного вторжения в Доминиканскую Республику. Национальный флаг становился оберткой для новых товаров. Генерал Смидли Д. Батлер, возглавлявший многие военные экспедиции, так рассказывал в 1935 г., уже будучи в отставке, о своей деятельности: «Я провел тридцать три года и четыре месяца на действительной военной службе в составе самых мобильных сил страны в морской пехоте. Я прошел всю иерархическую лестницу, от второго лейтенанта до дивизионного генерала. И за весь этот период большую часть времени я выполнял обязанности наемного убийцы первого класса во имя Великих дел, для Уоллстрита и банкиров. Одним словом, был наемником капитализма... В 1914 году я, например, помог сделать так, что Мексика, точнее Тампико, стала легкой добычей североамериканских нефтяных королей. Я помог сделать так, /155/ чтобы Гаити и Куба стали удобными местами для доходных операций «Нэшнл сити бэнк»... В 1909—1912 годах я помог расчистить Никарагуа для операций международного банка «Браун бразерс». В 1916 году я образумил Доминиканскую Республику во имя интересов североамериканских сахарозаводчиков. В 1903 году я помогал «умиротворять» Гондурас к выгоде североамериканских фруктовых компаний»[89].

В самом начале нашего века философ Уильям Джеймс изрек сентенцию, известную далеко не всем: «Страну стошнило от Декларации независимости, раз и навсегда...» Чтобы не быть голословным, приведу один пример: США в течение 20 лет оккупировали Гаити и там, в этой негритянской стране, ставшей ареной первого победоносного восстания рабов, ввели расовую сегрегацию и режим принудительных работ, убили 1,5 тыс. рабочих в одной из своих карательных операций (согласно расследованию сената США в 1922 г.), а когда местное правительство отказалось превратить Национальный банк в филиал нью-йоркского «Нэшнл сити бэнк», США прекратили выплачивать жалованье президенту и его министрам, дабы они не забывались[90].

Сходные операции под стук «большой дубинки» или под аккомпанемент «д

было. Но наиболее активная часть каклов уже скакала за незалежность.
Ситуация в стране (СССР) менялась очень быстро. И политическая и, особенно, экономическая.
да ладно - "поставили их"...
Не хотели бы незалежности - хрен бы каклов выгнали из Союза.
голосовать то умеют.
Предсказать результаты - вот тут проблема.
А уж когда эмоции зашкаливают:
Хватит кормить... ленивых (подставить нужное).
Нам вашего бардака не надо. В маленькой стране проще навести порядок.
Нехрена нам указивки из Москвы слать. Мы тут сами разберемся - итд

Кстати, в РФ такие астроения в провинции тоже были и есть.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

не согласен = советский человек ну никак не мог не подчиниться решению руководства. Сказали = и стал независимым. Не сказали бы = не стал.
Мутировать сов. человек начал позднее = и началось то что имеем сейчас.
А в те времена вполне спокойно бы восприняли совершенно другое деление = РСФСР плюс УССР плюс БССР = одна страна. Почему нет? Или другой расклад = хотя бы в целях геополитической безопасности. Да никто бы не вякнул.
А то что меньшую территорию легче контролировать = тезис неновый. Тут и не знаешь, спасибо ВВП говорить что не продолжил дело ЕБНа, или ругать, что не интергрирует оторванные куски страны.

_________________
Born in the USSR

Кипятить. Не менее 5 минут. Вкус, от примесей, может быть мерзким, но инфекции не пройдут.

10. Гаити — самая бедная страна Западного полушария. Здесь больше мойщиков ног, чем чистильщиков сапог: дети за жалкую монетку моют ноги босым клиентам, которые не носят обуви, так что и чистить нечего. Средняя продолжительность жизни гаитянцев — чуть больше 30 лет. Из каждых 10 жителей Гаити 9 но умеют ни читать, ни писать. Сельскохозяйственную продукцию для внутреннего потребления выращивают на крутых склонах гор; для экспорта — на плодородных равнинах: лучшие земли отводятся под кофе, сахарный тростник, какао и другие культуры, в которых нуждается североамериканский рынок. На Гаити никто не играет в бейсбол, но Гаити — главный мировой производитель бейсбольных мячей. В стране полно мастерских, где дети работают за 1 доллар в день, собирая кассеты и электронные приборы. Разумеется, эти товары тоже идут на экспорт, и, естественно, экспортируются и получаемые от этого прибыли, из которых на Гаити остается только доля, причитающаяся организаторам террора. Малейшее проявление протеста чревато в этой стране тюрьмой или смертью. Как это ни выглядит невероятным, но реальная заработная плата гаитянских трудящихся, и без того мизерная, уменьшилась в период между 1971 и 1975 гг. на одну четверть [9]. Знаменательно, что в это же время в страну /374/ происходил новый наплыв североамериканского капитала.

Мне вспоминается передовая статья в одной буэнос-айресской газете, появившаяся года два назад. Старая консервативная газета рычала от ярости, потому что в одном международном документе Аргентина была представлена как слаборазвитая и зависимая страна. Как можно, возмущалась газета, ставить на одну доску просвещенное, процветающее общество белых людей с такой бедной, населенной неграми страной, как Гаити?

Нет сомнения, разница между обеими странами огромная, хотя она имеет мало общего с критериями, свойственными спесивой олигархии Буэнос-Айреса. Но при всех различиях и противоречиях, какими бы существенными они ни были, Аргентина не может вырваться за рамки порочного круга, который душит латиноамериканскую экономику в целом, и никакие словесные заклинания не могут вырвать Аргентину из той реальности, в которую включены — кто больше, кто меньше — все страны региона.

В конце концов нельзя не согласиться, что массовые убийства, учиненные генералом Виделой, не намного более цивилизованные, чем творимые «Папой Доком» Дювалье и его преемником на троне, хотя надо признать, что репрессии в Аргентине проводятся на более высоком технологическом уровне. Но в главном обе диктатуры выполняют одну и ту же задачу: они поставляют дешевые рабочие руки на международный рынок, требующий дешевых продуктов.

Едва придя к власти, диктатура Виделы поспешила запретить забастовки и ввела свободу цен, ограничив одновременно рост заработной платы. Пять месяцев спустя после государственного переворота новый закон об иностранных инвестициях поставил в равные условия иностранные и национальные предприятия. Свободная конкуренция покончила, таким образом, с «несправедливым», «невыгодным» положением, в котором находились транснациональные корпорации по сравнению с местными предприятиями — такие, например, как «беззащитная» «Дженерал моторз», чей мировой объем продаж равен ни много ни мало всему валовому национальному продукту Аргентины. Так же свободен теперь, при незначительных ограничениях, перевод прибылей за границу и репатриация инвестированного капитала. /375/ К моменту, когда режим в Аргентине отпраздновал первую годовщину своего существования, реальная заработная плата уменьшилась на 40%. Этот результат был достигнут с помощью террора. «Пятнадцать тысяч пропавших без вести, десять тысяч арестованных, четыре тысячи убитых, десятки тысяч изгнанных — таковы голые цифры, свидетельствующие об этом терроре» — это фраза из открытого письма писателя Родольфо Вальша от 29 марта 1977 г., обращенного к трем членам правящей хунты. В тот же день Вальш был похищен и навсегда исчез.

Из википедии:
Демонстрации в Грузии (1978)
Декабрьские события 1986 года (Казахстан)
События в Минске (1988)
Чёрный январь 1990 (Азербайджан)
Массовые беспорядки в Душанбе (1990)
События в Вильнюсе (1991)
События в Риге (1991)

Так что, нет. Мутировать начали раньше.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

К слову, соседний с Гаити остров называецо Куба
Там диктатура, коммунизм и Кастро. И каким-то образом с холерой справляются.
Да ещё так, что кубинская медицина считается одной из лучших в регионе.