walker
|
#42
11.10.16, 16:05
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19179 Откуда: Спб Благодарил (а):
101 раз.
Поблагодарили:
257 раз.
|
Синий апельсин писал(а): пардон, уравнений получаитцо 3. Был не прав ну так я же сразу сказал
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#43
11.10.16, 16:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
I1 = I11 I2 = I22 I3 = I11 + I22
хде-то так
|
|
|
|
dwornik
|
#44
11.10.16, 16:15
|
|
Регистрация: 10.09.2014 Сообщения: 68 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
В данном случае легко решается без систем уравнений, на уровне понимания. 1. Выкидываем один источник напряжения, т.к. его внутренне сопротивление =0 получаем цепь из резистора и двух параллельных резисторов. считаем сопротивление цепи и токи, напряжения на резисторах. 2. Выкидываем второй, действуем аналогично. 3. По правилу суперпозиции (в школе проходят) складываем полученные в 1 и 2 токи и напряжения на участках цепи не забывая про полярность напряжения и направление токов. 4. Вуаля
|
|
|
|
everfunk
|
#45
11.10.16, 16:21
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29141 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
594 раз.
|
walker писал(а): короче пишите как вы решили со своими 2-мя уравнениями, или этот разговор ни о чем 6*(i1+i2) + 12*i1 = 84 6*(i1+i2) + 3*i2 = 21
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
walker
|
#46
11.10.16, 16:21
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19179 Откуда: Спб Благодарил (а):
101 раз.
Поблагодарили:
257 раз.
|
dwornik писал(а): В данном случае легко решается без систем уравнений, на уровне понимания. 1. Выкидываем один источник напряжения, т.к. его внутренне сопротивление =0 получаем цепь из резистора и двух параллельных резисторов. считаем сопротивление цепи и токи, напряжения на резисторах. 2. Выкидываем второй, действуем аналогично. 3. По правилу суперпозиции (в школе проходят) складываем полученные в 1 и 2 токи и напряжения на участках цепи не забывая про полярность напряжения и направление токов. 4. Вуаля ну тогда уж пиши не выкидываем, а закорачиваем, грамотно надо выражаться,тут же не фуп
|
|
|
|
walker
|
#47
11.10.16, 16:26
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19179 Откуда: Спб Благодарил (а):
101 раз.
Поблагодарили:
257 раз.
|
everfunk писал(а): walker писал(а): короче пишите как вы решили со своими 2-мя уравнениями, или этот разговор ни о чем 6*(i1+i2) + 12*i1 = 84 6*(i1+i2) + 3*i2 = 21 да, верно, но ты не заметил разве тут третье уравнение? i1+i2=i3 Которое ты сразу же подставил в первые два. Если формально, то 3 уравнения
|
|
|
|
everfunk
|
#48
11.10.16, 16:27
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29141 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
594 раз.
|
Независимых контуров в схеме только 2. Линейная комбинация уравнений ничего нового в плане решений не даст.
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#49
11.10.16, 16:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
та не, валькер прав. Если по науке, то нада три уравнения
|
|
|
|
walker
|
#50
11.10.16, 16:30
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19179 Откуда: Спб Благодарил (а):
101 раз.
Поблагодарили:
257 раз.
|
dwornik писал(а): В данном случае легко решается без систем уравнений, на уровне понимания. 1. Выкидываем один источник напряжения, т.к. его внутренне сопротивление =0 получаем цепь из резистора и двух параллельных резисторов. считаем сопротивление цепи и токи, напряжения на резисторах. 2. Выкидываем второй, действуем аналогично. 3. По правилу суперпозиции (в школе проходят) складываем полученные в 1 и 2 токи и напряжения на участках цепи не забывая про полярность напряжения и направление токов. 4. Вуаля это называется метод эквивалентного генератора вроде бы, не? По сути принцип тот же. То есть комбинация 1 и 2 законов кирхгофа да не изучают это в школе ни хрена. Хотя я согласен, что задача простая
|
|
|
|
Авраам
|
#51
11.10.16, 16:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
В 8 классе такого нет. А по моей специализированной теме, мы такое начали проходить только на 2 курсе технаря.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Far East
|
#52
11.10.16, 16:34
|
|
Белый и пушистый |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26531 Откуда: ДВРФ Благодарил (а):
730 раз.
Поблагодарили:
695 раз.
|
Синий апельсин писал(а): I1 = I11 I2 = I22 I3 = I11 + I22
хде-то так I 3 = I 11 - I 22
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#53
11.10.16, 16:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Far East писал(а): Синий апельсин писал(а): I1 = I11 I2 = I22 I3 = I11 + I22
хде-то так I 3 = I 11 - I 22не, токи нада складывать, они же в одну сторону
|
|
|
|
Far East
|
#54
11.10.16, 16:37
|
|
Белый и пушистый |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26531 Откуда: ДВРФ Благодарил (а):
730 раз.
Поблагодарили:
695 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Far East писал(а): Синий апельсин писал(а): I1 = I11 I2 = I22 I3 = I11 + I22
хде-то так I 3 = I 11 - I 22не, токи нада складывать, они же в одну сторону Не в одну! Смотри где на ИП плюс и минус.
|
|
|
|
Борзый
|
#55
11.10.16, 16:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.12.2015 Сообщения: 37668 Откуда: С Ростовских гор спустился... Благодарил (а):
2750 раз.
Поблагодарили:
1832 раз.
|
Авраам писал(а): В 8 классе такого нет. А по моей специализированной теме, мы такое начали проходить только на 2 курсе технаря. То что хохлы - отсталые, все и так в курсе...
_________________ Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#56
11.10.16, 16:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Far East писал(а): Не в одну! Смотри где на ИП плюс и минус. посмотрел еще раз. Плюс внизу, минус вверху. токи через R 3 текут в одну сторону
|
|
|
|
dwornik
|
#57
11.10.16, 16:49
|
|
Регистрация: 10.09.2014 Сообщения: 68 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Это действительно больше похоже именно на школьную задачу на закрепление закона Ома для полной цепи, внутреннего сопротивления идеальных источников и принципа суперпозиции - всё это в школьном курсе есть (было точно). А вот простейшая задачка (какую смог придумать) которую без систем линейных уравнений действительно не решить и школьный курс не поможет: рассчитать сопротивление такого простенького участка цепи Код: |------||R1||------|.------||R3||--------| | | | ----------| R5 |-------- | | | |------||R2||------|.------|R4||-----_---|
Последний раз редактировалось dwornik 11.10.16, 16:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Таксибе
|
#58
11.10.16, 16:49
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
Nickey писал(а): Far East писал(а): А какой вопрос в задачке? Измерить напряжение на концах. Прутненапряг? С 8-го класса украинок к трудовой деятельности готовят? Не поздно ли?
|
|
|
|
everfunk
|
#59
11.10.16, 16:55
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29141 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
594 раз.
|
walker писал(а): everfunk писал(а): walker писал(а): короче пишите как вы решили со своими 2-мя уравнениями, или этот разговор ни о чем 6*(i1+i2) + 12*i1 = 84 6*(i1+i2) + 3*i2 = 21 да, верно, но ты не заметил разве тут третье уравнение? i1+i2=i3 Которое ты сразу же подставил в первые два. Если формально, то 3 уравнения А ещё я заметил, что i3 + i4 =2*i1 i3 - i4 = 2*i2 Так, что формально тут 4 уравнения)) Но зачем так усложнять?!
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
Авраам
|
#60
11.10.16, 17:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Борзый писал(а): Авраам писал(а): В 8 классе такого нет. А по моей специализированной теме, мы такое начали проходить только на 2 курсе технаря. То что хохлы - отсталые, все и так в курсе... Ебонат, это было для нас общее образование в СССР,
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|