Автор |
|
Ыщккн
|
#21
10.10.16, 11:57
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Dmtr писал(а): А у самок заложено - не будешь сопротивляться, значит возможно тебя изнасилуют, но скорее всего не отберут жизнь. Ты продолжишь жить и растить свое потомство. А вот им бы ты это повторил? )
|
|
|
|
Dmtr
|
#22
10.10.16, 12:10
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Ыщккн писал(а): Dmtr писал(а): А у самок заложено - не будешь сопротивляться, значит возможно тебя изнасилуют, но скорее всего не отберут жизнь. Ты продолжишь жить и растить свое потомство. А вот им бы ты это повторил? ) Ага, 150 женщин за всю войну из 30 миллионов. (И они не на первой линии.) Женщина может быть радисткой, снайпером, зенитчицей, поваром, шифровальщицей, санитаркой - не вопрос. Но женщина не может быть бойцом штурмовой группы, бежать в штыковую атаку или отстреливаться из пулемета до последнего патрона окруженная противником а потом подорвать себя гранатой (кроме Анки пулеметчицы понятно ) Женщина не может стоять на танкоопасном направлении со своим СПГ или с пушкой. Женщина не может в горящем комбинезоне спасать из танка своего товарища боевого. Женщина много еще чего не может потому, что у женщин другая психология. (и это действует обратно и по отношению мужчин)
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Ыщккн
|
#23
10.10.16, 12:17
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Dmtr писал(а): Ыщккн писал(а): Dmtr писал(а): А у самок заложено - не будешь сопротивляться, значит возможно тебя изнасилуют, но скорее всего не отберут жизнь. Ты продолжишь жить и растить свое потомство. А вот им бы ты это повторил? ) Ага, 150 женщин за всю войну из 30 миллионов. (И они не на первой линии.) Женщина может быть радисткой, снайпером, зенитчицей, поваром, шифровальщицей, санитаркой - не вопрос. Но женщина не может быть бойцом штурмовой группы, бежать в штыковую атаку или отстреливаться из пулемета до последнего патрона окруженная противником а потом подорвать себя гранатой (кроме Анки пулеметчицы понятно ) Женщина не может стоять на танкоопасном направлении со своим СПГ или с пушкой. Женщина не может в горящем комбинезоне спасать из танка своего товарища боевого. Женщина много еще чего не может потому, что у женщин другая психология. (и это действует обратно и по отношению мужчин) Ты сейчас перечислил ВУС, на которые женщин не надо брать именно из за требований по физической нагрузке. И кроме того, ты забыл назвать еще одну специализацию - летчики. Женщина вполне может на допотопном биплане, с довольной таки высокой точностью, уронить на голову небольшую стокиллограмовую бомбу. Или ты считаешь что это укладывается в поведенческую матрицу "не буду дергаться - может не убьют"? )
|
|
|
|
Dmtr
|
#24
10.10.16, 12:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Ыщккн
Ты сейчас перечислил ВУС, на которые женщин не надо брать именно из за требований по физической нагрузке. И кроме того, ты забыл назвать еще одну специализацию - летчики. Женщина вполне может на допотопном биплане, с довольной таки высокой точностью, уронить на голову небольшую стокиллограмовую бомбу. Или ты считаешь что это укладывается в поведенческую матрицу "не буду дергаться - может не убьют"? )[/quote]
Давай реально говорить. Да. Во время бомбометания (ВМВ) женщине пилоту теоретически приходилось приближаться к цели в то время когда ПВО цели ведет по ней огонь. В принципе это страшно, очень опасно и сходно со штурмовкой. Но женщин именно и потому использовали на бипланах допотопных и ночью отправляли - чтобы практически избежать того, чтобы их обнаружили и вели огонь по ним. (причем эффективность ночных бомбардировок - достаточно спорна. В основном "тревожащий") Они бы просто тупо не полетели бы днем никого бомбить на объект ПВО которого их гарантированно обнаружило бы и открыло огонь. **** По поводу физической нагрузки - есть сотни тысяч женщин которые сильнее своих мужей. Но на фронт возьмут их мужей. Потому, что выносливость и сила - конечно важны. Но в армии не это главное. В армии главное дисциплина и беспрекословное выполнение приказов командира. Хоть убейся - но выполни. Для большинства женщин - это пустой звук. То задница заболела, то настроения нет, то мама не велела, то забыла или не умею, то просто страшно ....
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Ыщккн
|
#25
10.10.16, 12:51
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Dmtr писал(а): Давай реально говорить.
Да. Во время бомбометания (ВМВ) женщине пилоту теоретически приходилось приближаться к цели в то время когда ПВО цели ведет по ней огонь. В принципе это страшно, очень опасно и сходно со штурмовкой.
Но женщин именно и потому использовали на бипланах допотопных и ночью отправляли - чтобы практически избежать того, чтобы их обнаружили и вели огонь по ним. (причем эффективность ночных бомбардировок - достаточно спорна. В основном "тревожащий") Они бы просто тупо не полетели бы днем никого бомбить на объект ПВО которого их гарантированно обнаружило бы и открыло огонь.
**** По поводу физической нагрузки - есть сотни тысяч женщин которые сильнее своих мужей. Но на фронт возьмут их мужей.
Потому, что выносливость и сила - конечно важны. Но в армии не это главное. В армии главное дисциплина и беспрекословное выполнение приказов командира. Хоть убейся - но выполни.
Для большинства женщин - это пустой звук. То задница заболела, то настроения нет, то мама не велела, то забыла или не умею, то просто страшно .... Вообще то тетеньки воевали и на истребителях. И, кстати, неплохо воевали. Насчет того что женщина менее управляема... по моему это штамп. Типа того который ты приводил выше насчет "пускай изнасилуют - главное не убьют". Другое дело что не правильно это мужчинам допускать чтобы женщина воевала.
|
|
|
|
лелик
|
#27
10.10.16, 13:31
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 871 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
91 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
Да уж. Кстати женщин на Кузе нет, а вот на танкере "Кама", который похоже с Кузей пойдет, полноценный женский батальон на камбузе. Только что оттуда, еле ушел Хотели с собой забрать.
|
|
|
|
Sunburn
|
#28
10.10.16, 15:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
лелик писал(а): Да уж. Кстати женщин на Кузе нет, а вот на танкере "Кама", который похоже с Кузей пойдет, полноценный женский батальон на камбузе. Только что оттуда, еле ушел Хотели с собой забрать. Во времена когда атомоходы ходили на 4-5-6 месяцев в автономки числом десятками то всевозможные плавбазы,плавмастерские,госпитали и тд называли "плавучими б.ядюшниками".Американцы снимали стресс в средиземноморских своих базах.А наши в таком вот "походном" варианте
|
|
|
|
Dmtr
|
#29
10.10.16, 15:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
лелик писал(а): Да уж. Кстати женщин на Кузе нет, а вот на танкере "Кама", который похоже с Кузей пойдет, полноценный женский батальон на камбузе. Только что оттуда, еле ушел Хотели с собой забрать. на камбузе да в женском батальоне?! Да это же рай! Шахиды только за надежду оказаться в подобном месте - взрываются ... а ты не ценишь
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Dmtr
|
#31
10.10.16, 16:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Элина писал(а): Я бы еще женщин-разведчиц и снайперов вспомнила. Элина. Конечно бывают исключения, всегда и везде. Извини за поганое сравнение - и медведя можно научить на мотоцикле кататься. Но нет возможности в настоящей армии, на передовой разбираться - в настроении сегодня женщина воевать или нет. И в Америке много женщин в армии, и в Израиле женщины прям все в камуфляже и с автоматами и у нас женщины есть даже в ВДВ. Но надеюсь все понимают, что на них никто и не рассчитывает (в реальности) , что они смогут на первой линии сражаться с врагом.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Bertals
|
#32
10.10.16, 16:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
Иншалла писал(а): Dmtr писал(а): меня тошнит когда женщины на полном серьезе начинают рассуждать на военные темы.
Ну ладно, на геополитические. Это еще терпимо.
Но когда женщина начинает говорить об оружии - бля насколько это выглядит фальшиво, и по дилетантски (и даже не смешно, как если бы женщины рассуждали об автомобилях) ну хоть читать-то можно? Мооол-чаа...?) Читать можно. Но так, шобы НИКТО не застукал.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
Destrier
|
#33
10.10.16, 17:23
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7022 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
Dmtr писал(а): Элина писал(а): Я бы еще женщин-разведчиц и снайперов вспомнила. Элина. Конечно бывают исключения, всегда и везде. Извини за поганое сравнение - и медведя можно научить на мотоцикле кататься. Но нет возможности в настоящей армии, на передовой разбираться - в настроении сегодня женщина воевать или нет. И в Америке много женщин в армии, и в Израиле женщины прям все в камуфляже и с автоматами и у нас женщины есть даже в ВДВ. Но надеюсь все понимают, что на них никто и не рассчитывает (в реальности) , что они смогут на первой линии сражаться с врагом. Может, хватит эти глупости здесь развивать. Вьетнамско-курдско-латиноамериканский и множества других стран опыт их полностью опровергает. Вполне способны женщины (причем не отобранные специально) годами скитаться по джунглям и горам, и всякие спецназы ликвидировать в активно-наступательной манере - были бы идеологическая мотивация и организация. На их фоне психологические и даже физиологические "гендерные" особенности имеют далеко второстепенное значение.
|
|
|
|
лелик
|
#34
10.10.16, 17:30
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 871 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
91 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
А в это время..... Кузя вернулся на завод, пока.
|
|
|
|
Айседора
|
#35
10.10.16, 17:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17712 Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
Destrier писал(а): Может, хватит эти глупости здесь развивать. Вьетнамско-курдско-латиноамериканский и множества других стран опыт их полностью опровергает. Вполне способны женщины (причем не отобранные специально) годами скитаться по джунглям и горам, и всякие спецназы ликвидировать в активно-наступательной манере - были бы идеологическая мотивация и организация. На их фоне психологические и даже физиологические "гендерные" особенности имеют далеко второстепенное значение. вспомним также армию Израиля, где женщины служат практически наравне с мужчинами.
|
|
|
|
Саныч
|
#36
10.10.16, 17:47
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7678 Благодарил (а):
248 раз.
Поблагодарили:
202 раз.
|
Айседора писал(а): Destrier писал(а): Может, хватит эти глупости здесь развивать. Вьетнамско-курдско-латиноамериканский и множества других стран опыт их полностью опровергает. Вполне способны женщины (причем не отобранные специально) годами скитаться по джунглям и горам, и всякие спецназы ликвидировать в активно-наступательной манере - были бы идеологическая мотивация и организация. На их фоне психологические и даже физиологические "гендерные" особенности имеют далеко второстепенное значение. вспомним также армию Израиля, где женщины служат практически наравне с мужчинами.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Служат ! Причём - весьма симпатичные!
|
|
|
|
kubanets
|
#38
10.10.16, 18:00
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Айседора писал(а): вспомним также армию Израиля, где женщины служат практически наравне с мужчинами. Цитата: До недавнего времени девушки проходили службу в тыловых частях в качестве связисток, шоферов, медиков, специалистов по компьютерам, авиатехников, штабных работников. Участие в боевых действиях для женщин-военнослужащих было запрещено, однако девушки-инструкторы широко представлены в танковых, снайперских, саперных школах, где они участвуют в подготовке специалистов для боевых частей.
В последние годы произошли кардинальные перемены в статусе женщин-военнослужащих. Они были вызваны активной борьбой феминисток за дальнейшее укрепление равноправия между полами не только в правах, но и в обязанностях. В 1995 году Верховный суд Израиля внес изменения в Закон о воинской службе, разрешившие женщинам служить в боевых частях, а также учиться в офицерских школах летчиков и морских командиров.
В 1997 году Эллис Миллер стала первой девушкой-кадетом летного курса Академии военно-воздушных сил, а в 2001 году лейтенант Рони Цуккерман первой получила звание летчика-истребителя. Впервые в истории ЦАХАЛа командиром мотопехотного батальона назначена женщина, подполковник Шош Кахлон.
В 2001 году Женский корпус был расформирован. Вместо него создано Управление советника по делам женщин-военнослужащих при Генеральном штабе. Его возглавила генерал-майор Сюзи Йогев. Эти перемены отражают значительный рост участия и влияния женщин на все стороны жизни израильского общества.
По данным журнала министерства обороны «Бамахане», в настоящее время женщины составляют до 35% личного состава ЦАХАЛа. Восемьдесят процентов воинских специальностей, в том числе боевых, открыто для женщин. Двадцать шесть процентов офицеров израильской армии — женщины, причем есть тенденция к увеличению этого числа. Правда, распределены они по воинским званиям пока неравномерно — так, если среди офицеров в чине лейтенанта женщины составляют 44%, то уже среди офицеров в звании подполковника процент женщин снижается до 10.
Командование ЦАХАЛа приняло решение в качестве эксперимента начать призыв на резервистскую службу женщин, прошедших военную подготовку в боевых частях, в частности, в подразделениях военной полиции и пограничных войск. Женщины, выразившие согласие призваться на резервистские сборы, будут нести службу по обеспечению безопасности в израильских населенных пунктах, включая и поселки, расположенные на территории Газы, Иудеи и Самарии. В настоящее время в резерве ЦАХАЛа состоят десятки тысяч женщин, что составляет 4% всех резервистов. К 2005 году их число достигло 10%.
С июля 2003 года женщины, имеющие воинские специальности, требующие длительной подготовки, служат, как и мужчины - 36 месяцев. В первую очередь это изменение коснулось девушек — боевых специалистов, проходящих службу в войсках ПВО, артиллерии, пограничных войсках, морских коммандос, в авиации, в танковых и медицинских войсках. Эти изменения также коснулись и девушек — выпускниц вузов, служащих в рамках академического резерва. Летчицы и морские офицеры служат 3 года уже давно (с момента, когда женщинам разрешили поступать на соответствующие курсы). http://zbroya.info/ru/blog/383 ... rmii/Вики пишет, что даже сейчас (после "феминизации" армии) только 2,5% призывниц попадают в боевые части.
|
|
|
|
Sunburn
|
#40
10.10.16, 18:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
лелик писал(а): А в это время..... Кузя вернулся на завод, пока. Обычная предпоходовая подготовка.Вероятно выполнил контрольный выход и назад к стенке
|
|
|
|
|
|