9 и 10 лет Если бы я был присяжным


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

9 и 10 лет Если бы я был присяжным?
1. Казнить, нельзя помиловать! 29%  29%  [ 8 ]
woland69, bootini, akm, Сергеевна, Татаромонгол, igg, Аленка, Молотов
2. Казнить нельзя, помиловать! 57%  57%  [ 16 ]
RUS86, parasol, malia25, hunta, Летчик-налетчик, walker, OlegTS, bremwen, вова2, grigor1119, Игорь, Dmtr, Vadikan, Штирлиц, astalavista
3. Другое (озвучу). 14%  14%  [ 4 ]
serge1, Ыщккн, Петров, Хехе
Всего голосов : 28
Автор  
#1  Сообщение 08.10.16, 11:22  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12264
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
Цитата:
Может голосование пора устроить? Только отдельно для россиян и иностранцев. Вопрос- если бы я был присяжным....

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 08.10.16, 11:25  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2519
Откуда: да... я с урала
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Россия
енто вообще о чем?

_________________
однажды ты проснешься и поймешь
все что было - это сон
наша родина - СССР

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 08.10.16, 11:33  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8505
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Дело Сычевой. Изнасилованной по версии обвинения. Видео не сильно подтверждает версию обвинения. Провокационное поведение жертвы. Кстати, она звала на помощь?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 08.10.16, 13:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10789
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Новороссия
Пацаны потеряли моральный и человеческий облик. Надо пацанам посидеть и подумать в тишине. Выйдут по УДО лет через 5 и жизнь наладится!

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 08.10.16, 16:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49406
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
В Германии бывали случаи, когда насильникам выносился оправдательный приговор. Обосновывался он тем, што якобы жертва вела себя очень провокативно, што и повлекло якобы акт насилия. Там были ссылки и на одежду, дескать слишком откровенную, и то как жертва нескромно себя вела, ну итд.
Правда в Германии это скорее всего борьба обвинения против защиты. Это т.с. юридическая казуистика.

Но если бы я была присяжным в суде в нашем случае, я бы проголосовала за указанный приговор. Потому што подсудимые - настоящие ублюдки. Полные ничтожества. Ниже опуститься просто нельзя.

Так вот я бы проголосовала за приговор не только потому, штобы ублюдков изолировать (пользы от них обществу все равно никакой, поэтому ущерба для общества тоже не будет), а еще и потому, штобы другим ублюдкам, расплодившимся в последнее время немеряно, тоже неповадно было. В назидание, так сказать, другим ублюдкам.

Может кого-нибудь в какой-то момент этот приговор убережет от подобной гнусности. И если уж не по моральным причинам, то хотя бы сработает инстинкт самосохранения.

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 08.10.16, 17:03  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22034
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Россия
Сергеевна писал(а):
В Германии бывали случаи, когда насильникам выносился оправдательный приговор. Обосновывался он тем, што якобы жертва вела себя очень провокативно, што и повлекло якобы акт насилия. Там были ссылки и на одежду, дескать слишком откровенную, и то как жертва нескромно себя вела, ну итд.

Но если бы я была присяжным в суде в нашем случае, я бы проголосовала за указанный приговор. Потому што подсудимые - настоящие ублюдки. Полные ничтожества. Ниже опуститься просто нельзя.

Так вот я бы проголосовала за приговор не только потому, штобы ублюдков изолировать (пользы от них обществу все равно никакой, поэтому ущерба для общества тоже не будет), а еще и потому, штобы другим ублюдкам, расплодившимся в последнее время немеряно, тоже неповадно было. В назидание, так сказать, другим ублюдкам.

Может кого-нибудь в какой-то момент этот приговор убережет от подобной гнусности. И если уж не по моральным причинам, то хотя бы сработает инстинкт самосохранения.

По российским законам провокационное поведение жертвы не может быть смягчающим обстоятельством. И это абсолютно правильно. Иначе ограбление ювелирного магазина можно оправдать тем, что они сами провоцируют ограбление, выставляя украшения на витрину.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 08.10.16, 17:09  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49406
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
SHAMAN писал(а):
По российским законам провокационное поведение жертвы не может быть смягчающим обстоятельством. И это абсолютно правильно. Иначе ограбление ювелирного магазина можно оправдать тем, что они сами провоцируют ограбление, выставляя украшения на витрину.

И это правильно.
Это просто одна из иллюстраций западных ценностей.

В Германии смягчающим обстоятельством может быть даже то, што подсудимый находился под воздействием алкоголя или наркотиков и поэтому не понимал, што он совершает преступление.

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 08.10.16, 17:11  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Именно, если бы присяжным был я, именно, если бо основывал своё решение на представленных на форуме материалах, и именно по статье 131 УК РФ,мой выбор был бы п.2. Но не с формулировкой "помиловать" (???), а "не доказано", а сомнения в пользу обвиняемых.
С эмоциям - это на ток-шоу...

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 08.10.16, 17:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49406
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
omm писал(а):
а "не доказано",

Значит ты слепоглухой. :rzach:

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 08.10.16, 17:18  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Сергеевна писал(а):
omm писал(а):
а "не доказано",

Значит ты слепоглухой. :rzach:
потому что с Вами не согласен?
это не диагноз...

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 08.10.16, 17:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49406
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
omm писал(а):
потому что с Вами не согласен?

Нет. Потому што ты не видишь и не слышишь.
:rzach:

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 08.10.16, 17:23  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Сергеевна писал(а):
omm писал(а):
потому что с Вами не согласен?

Нет. Потому што ты не видишь и не слышишь.
:rzach:

как угодно... можете считать, что последнее слово осталось за Вами...

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 08.10.16, 17:29  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1568
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
А подсудимые просили присяжных? Мне просто интересно.
Не голосовал.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 08.10.16, 17:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Сергеевна писал(а):
В Германии бывали случаи, когда насильникам выносился оправдательный приговор. Обосновывался он тем, што якобы жертва вела себя очень провокативно, што и повлекло якобы акт насилия. Там были ссылки и на одежду, дескать слишком откровенную, и то как жертва нескромно себя вела, ну итд.
Правда в Германии это скорее всего борьба обвинения против защиты. Это т.с. юридическая казуистика.

Но если бы я была присяжным в суде в нашем случае, я бы проголосовала за указанный приговор. Потому што подсудимые - настоящие ублюдки. Полные ничтожества. Ниже опуститься просто нельзя.

Так вот я бы проголосовала за приговор не только потому, штобы ублюдков изолировать (пользы от них обществу все равно никакой, поэтому ущерба для общества тоже не будет), а еще и потому, штобы другим ублюдкам, расплодившимся в последнее время немеряно, тоже неповадно было. В назидание, так сказать, другим ублюдкам.

Может кого-нибудь в какой-то момент этот приговор убережет от подобной гнусности. И если уж не по моральным причинам, то хотя бы сработает инстинкт самосохранения.

Фактическая полнейшая правовая безграмотность населения на территории постСССР и ведёт к подобным суждениям подобных сергеевных. Подобные сергеевны требуют осуждения не за факт преступления, а за факт действия которое не совпадает с их этической нормой, в этом они ничем не отличаются от тех же ваххабитов.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 08.10.16, 17:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34415
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1307 раз.
Поблагодарили: 3153 раз.
Россия
voleg5
Цитата:
Сергеевна писал(а):
В Германии бывали случаи, когда насильникам выносился оправдательный приговор. Обосновывался он тем, што якобы жертва вела себя очень провокативно, што и повлекло якобы акт насилия. Там были ссылки и на одежду, дескать слишком откровенную, и то как жертва нескромно себя вела, ну итд.
Правда в Германии это скорее всего борьба обвинения против защиты. Это т.с. юридическая казуистика.

Но если бы я была присяжным в суде в нашем случае, я бы проголосовала за указанный приговор. Потому што подсудимые - настоящие ублюдки. Полные ничтожества. Ниже опуститься просто нельзя.

Так вот я бы проголосовала за приговор не только потому, штобы ублюдков изолировать (пользы от них обществу все равно никакой, поэтому ущерба для общества тоже не будет), а еще и потому, штобы другим ублюдкам, расплодившимся в последнее время немеряно, тоже неповадно было. В назидание, так сказать, другим ублюдкам.

Может кого-нибудь в какой-то момент этот приговор убережет от подобной гнусности. И если уж не по моральным причинам, то хотя бы сработает инстинкт самосохранения.

Фактическая полнейшая правовая безграмотность населения на территории постСССР и ведёт к подобным суждениям подобных сергеевных. Подобные сергеевны требуют осуждения не за факт преступления, а за факт действия которое не совпадает с их этической нормой, в этом они ничем не отличаются от тех же ваххабитов.

Здесь не форум юристов, люди выражают свое отношение к произошедшему. А вот какого....... навешивать ярлыки.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 08.10.16, 17:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 49406
Благодарил (а): 5503 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Новороссия
voleg5 писал(а):
Фактическая полнейшая правовая безграмотность населения на территории постСССР и ведёт к подобным суждениям подобных сергеевных. Подобные сергеевны требуют осуждения не за факт преступления, а за факт действия которое не совпадает с их этической нормой, в этом они ничем не отличаются от тех же ваххабитов.

Сам ты ваххабит какляцкий. :rzach:
Я писала, што будь я в числе присяжных.....
Присяжные, насколько я знаю, набираются из простых граждан. Им необязательно быть юристами или правоведами.
Это во-первых.

Во-вторых, ниже идет четкое обоснование совершения преступления.
Я с Шаманом полностью согласна.
SHAMAN писал(а):
1. На видео совершаются действия насильственного характера. Когда несколько мужчин (один в кадре и тот, кто снимает еще с кем то разговаривает) заставляют кого то "сосать" - ни о каком добровольном соитии не может быть и речи, даже если жертва какие либо действия совершает самостоятельно.
2. Одна девушка и как минимум трое парней. Не важно, видите ли вы в кадре угрозу. Важно как сама жертва воспринимает происходящее. Физически противостоять им она не может и выполняет то что ей говорят.
3. "Окружающие" в данный момент ее насилуют.
4. Я не знаю. И Вы не знаете. Вполне допускаю, что после опубликования видео. Потому что при оральном контакте доказать изнасилование без этого видео не представляется возможным.
5. Повторяю, девушка идет спиной вперед. Это значит, что ее ведет мужчина. То что в кадре не наблюдается насилие ничего не значит, так как действие происходит в общественном месте и у жертвы нет оснований предполагать, что ее ведут в туалет и там будут насиловать.
6. Изнасилование происходит в кабинке, но при этом другие соучастники находятся рядом и наблюдают сверху за происходящим. Не просто наблюдают, а явно оказывают психологическое давление на жертву. То есть участвуют в изнасиловании. Об этом свидетельствует и запрошенный срок тому, который снимал. Прокуратура оценила действия снимающего как соответсвующие ст.63 п.1г - особо активная роль в совершении преступления.

Еще вопросы?

_________________
Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 08.10.16, 17:53  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Сергеевна
Цитата:
voleg5 писал(а):
Фактическая полнейшая правовая безграмотность населения на территории постСССР и ведёт к подобным суждениям подобных сергеевных. Подобные сергеевны требуют осуждения не за факт преступления, а за факт действия которое не совпадает с их этической нормой, в этом они ничем не отличаются от тех же ваххабитов.

Сам ты ваххабит какляцкий. :rzach:
Я писала, што будь я в числе присяжных.....
Присяжные, насколько я знаю, набираются из простых граждан. Им необязательно быть юристами или правоведами.
Это во-первых.

Во-вторых, ниже идет четкое обоснование совершения преступления.
Я с Шаманом полностью согласна.
SHAMAN писал(а):
1. На видео совершаются действия насильственного характера. Когда несколько мужчин (один в кадре и тот, кто снимает еще с кем то разговаривает) заставляют кого то "сосать" - ни о каком добровольном соитии не может быть и речи, даже если жертва какие либо действия совершает самостоятельно.
2. Одна девушка и как минимум трое парней. Не важно, видите ли вы в кадре угрозу. Важно как сама жертва воспринимает происходящее. Физически противостоять им она не может и выполняет то что ей говорят.
3. "Окружающие" в данный момент ее насилуют.
4. Я не знаю. И Вы не знаете. Вполне допускаю, что после опубликования видео. Потому что при оральном контакте доказать изнасилование без этого видео не представляется возможным.
5. Повторяю, девушка идет спиной вперед. Это значит, что ее ведет мужчина. То что в кадре не наблюдается насилие ничего не значит, так как действие происходит в общественном месте и у жертвы нет оснований предполагать, что ее ведут в туалет и там будут насиловать.
6. Изнасилование происходит в кабинке, но при этом другие соучастники находятся рядом и наблюдают сверху за происходящим. Не просто наблюдают, а явно оказывают психологическое давление на жертву. То есть участвуют в изнасиловании. Об этом свидетельствует и запрошенный срок тому, который снимал. Прокуратура оценила действия снимающего как соответсвующие ст.63 п.1г - особо активная роль в совершении преступления.

Еще вопросы?


шарману я уже ответил. ни один пункт его утверждениий фактически не подтверждён.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 08.10.16, 17:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
и эта, сергеевна, если ты считаешь что минет это сексуальная девиация, поверь моему опыту, многие особи женского пола так не считают.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 08.10.16, 17:59  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8505
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Голосовалка абсолютно хамская.
Стеб неуместен. Воздержался.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 08.10.16, 18:02  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
GARRI51 писал(а):
voleg5
Цитата:
Сергеевна писал(а):
В Германии бывали случаи, когда насильникам выносился оправдательный приговор. Обосновывался он тем, што якобы жертва вела себя очень провокативно, што и повлекло якобы акт насилия. Там были ссылки и на одежду, дескать слишком откровенную, и то как жертва нескромно себя вела, ну итд.
Правда в Германии это скорее всего борьба обвинения против защиты. Это т.с. юридическая казуистика.

Но если бы я была присяжным в суде в нашем случае, я бы проголосовала за указанный приговор. Потому што подсудимые - настоящие ублюдки. Полные ничтожества. Ниже опуститься просто нельзя.

Так вот я бы проголосовала за приговор не только потому, штобы ублюдков изолировать (пользы от них обществу все равно никакой, поэтому ущерба для общества тоже не будет), а еще и потому, штобы другим ублюдкам, расплодившимся в последнее время немеряно, тоже неповадно было. В назидание, так сказать, другим ублюдкам.

Может кого-нибудь в какой-то момент этот приговор убережет от подобной гнусности. И если уж не по моральным причинам, то хотя бы сработает инстинкт самосохранения.

Фактическая полнейшая правовая безграмотность населения на территории постСССР и ведёт к подобным суждениям подобных сергеевных. Подобные сергеевны требуют осуждения не за факт преступления, а за факт действия которое не совпадает с их этической нормой, в этом они ничем не отличаются от тех же ваххабитов.

Здесь не форум юристов, люди выражают свое отношение к произошедшему. А вот какого....... навешивать ярлыки.

1, в данном случае отношение высказывается не к произошедшему, а к наказанию за произошедшее.(чистая логика) 2. Любое суждение должно иметь под собой базу.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.




[ Time : 1.551s | 24 Queries | GZIP : Off ]