Немного об «эффективной экономике»


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор  
#1  Сообщение 03.10.16, 09:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Afghanistan
День отмены ограничений на продажу сладостей в стране, Открытие кондитерской, 5 февраля 1953 года, Великобритания
Карточная система была полностью отменена в 1954 году.
Изображение
СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.

А в СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой после этого надо еще пример «эффективной экономики»?

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 03.10.16, 09:11  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61216
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 889 раз.
Israel
Духовная Скрепа писал(а):
СССР отменил карточки на продукты в 1947 году
икак зажили,как зажили

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 03.10.16, 09:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Afghanistan
Тракторист писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
СССР отменил карточки на продукты в 1947 году
икак зажили,как зажили
Как?

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 03.10.16, 10:00  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34099
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Один нюанс.
Перед отменой карточек было проведено исследование, изучающее возможность социальных беспорядков. Поскольку карточки были вовсе не теми талонами, как в прзднем СССР, и их отмена была резко АНТИсоциальной акцией.
Второй нюанс.
Отмена карточек проводилась одновременно с конфискационной денежной реформой. Падение цен было результатом обесценивания огромной денежной массы, накопленной населением.

Сталинское государство было эффективным, тут вопросов нет.
Но только потому что оно и близко не напоминало собес. Никакой халявы или послаблений, драли всех в хвост и гриву.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 03.10.16, 10:15  
Прохожий

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 113
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Родился в Саратовской губернии, в самом голодной области СССР. За послевоенное время сказать ничего не могу, говорят было очень тяжко, выживали в основном за счет рыбы, коптили белорыбицу (балык), черную икру, солили каспийскую сельдь тем и перебивались в случае неурожая.

Хорошо помню 60-е, да было голодно, в магазине не было мяса по 1.80 (продавали в основном сайгачину по 70 коп за 1 кг), не было колбасы, сарделек, ... мясо было на базаре в райцентре по 3.00-3.50 свинина и по 4-5 говядина. Но, не покупали, дорого! Были свои свиньи (1-2), бычок, корова, дюжина овец и сцуки индюки (слава Богу сменили на гусей). Да, еще кролики были сотни две, ну и куры. Так как, все работали, мать учительница, дед печник, бабушка на пристани, дядька столяр, то особо много живности не держали. Кто в колхозе работал, тем было легче с кормами, следовательно и живности было поболее и время было ею заниматься. У нас все падало на меня и брата с сестрой. Так что, забот хватало.

Был сад, огород, и бескончные поля с картошкой, мать ее за ногу... перекопал за свою молодость гектары, а что делать скотину кормить надо было. Так было практически у всех. У кого больше, у кого меньше, но года не помню. А вот полки в сельпо были практически пустые!!! Многие уже стали хорошо зарабатывать и хотели просто пойти и купить в магазине, а не выращивать у себя, тем более, что стоило все копейки.

В школе нас кормили обедами, а в начальных классах еще обязательно супер булочка с кипяченым молоком!!!
Кто оставался на продленку того еще раз кормили горячим... И все абсолютно бесплатно. Да, за 9-10 класс нужно было что-то платить, но я этого не застал.

Могу сказать одно, что с каждым годом, что-то улучшалось, волнами, то всем селом покупали приемники, то телевизоры, стиральные машинки а-ля бочка с моторчиком, то холодильники, мотоциклы, мопеды, лодки и так далее... Даже до машин дошло, помню на колхоз 17 жигулей дали, на мою маму выделили, как заслуженного учителя, она ее брату (дядьке мему) отдала! 5500 рублей стоила, всей семьей собирали, но купили за один заход, а так людям оформляли кредит на 3-5 лет!!!

С тряпками было плохо, разнообразия - ноль, но я был еще пацан и на лето мне покупали полукеды за 2.70 и сандали, пару рубашек и х/б спортивный костюм, шорты шила мама...

Примерно, так мы жили. Одно могу сказать не голодали! Хотя, когда я первый раз попал к родичам на Украину в Белую Церковь в 72 году, то понял, что мы жили очень плохо и бедно... Одно слово РФ - метрополия, а Украина - колония

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 03.10.16, 10:29  
Прохожий

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 113
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Сталинское государство было эффективным, тут вопросов нет.

В начале 50-х в СССР Сталин строил подобие ГДР такой себе симбиоз мелкого частного производства и крупного государственного сектора. Я это немного застал. Уже при Хрущеве у нас закрыли цех по пошиву детских пальто и комбинезонов на кроличьим меху, ну и саму кроличью ферму закрыли! Еще производили тушенку из кролика в стеклянных банках. Была частная артель делали прялки и разную деревянную утварь, детскую мебель скамейки и стульчики. Что-то еще делали из оцинкованной жести ... потом все нах закрыли, народ выгнали, многие просто уехали в город... Таких мелких производств было очень много, практически во всех селах, в Золотом была артель делали всякую пржарную хрень красного цвета, ведра, багры ... :)

В заволжье, в селе на против, шили форму для военных, тэж артель, знаю, родич работал там слесарем наладчиком, закрыли, он еще машинки от туда привез мечтал, что разрешат и он свой цех откроет с жинкой, но не разрешили...

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 03.10.16, 13:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Citrix писал(а):
Сталинское государство было эффективным, тут вопросов нет.

В начале 50-х в СССР Сталин строил подобие ГДР такой себе симбиоз мелкого частного производства и крупного государственного сектора. Я это немного застал. Уже при Хрущеве у нас закрыли цех по пошиву детских пальто и комбинезонов на кроличьим меху, ну и саму кроличью ферму закрыли! Еще производили тушенку из кролика в стеклянных банках. Была частная артель делали прялки и разную деревянную утварь, детскую мебель скамейки и стульчики. Что-то еще делали из оцинкованной жести ... потом все нах закрыли, народ выгнали, многие просто уехали в город... Таких мелких производств было очень много, практически во всех селах, в Золотом была артель делали всякую пржарную хрень красного цвета, ведра, багры ... :)

В заволжье, в селе на против, шили форму для военных, тэж артель, знаю, родич работал там слесарем наладчиком, закрыли, он еще машинки от туда привез мечтал, что разрешат и он свой цех откроет с жинкой, но не разрешили...
В том то и дело. Это была не хрущевская халява! Напрягаться приходилось каждому! Даже за школу платить надо было!

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 03.10.16, 13:19  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
Духовная Скрепа писал(а):
СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х.

Цитата:
Продовольственное снабжение и уровень жизни населения
Послевоенный кризис советской экономики (связанный с конверсией и началом холодной войны) привел к снижению и без того невысокого уровня жизни людей и поставил их на грань голода. Заработная плата рабочих снизилась почти вдвое[2], при средней зарплате молодого рабочего 200 рублей в месяц или средней зарплате по стране 520-530 рублей в месяц питание в заводской столовой обходилось в 8-9 рублей в день. При предприятиях и учреждениях поощрялось создание огородов, без которых выживание рабочих становилось невозможным.

Дефицит продовольствия в 1946 году привёл к тому, что государство сняло с продовольственного пайка практически всё сельское население (100 млн человек), которому предлагалось выживать исключительно за счёт собственного подсобного хозяйства. Однако из-за директив по максимизации хлебозаготовок, в 8 % колхозов оплата трудодней зерном была прекращена (в Черноземье не выдавали зерно больше половины колхозов), а большинство остальных выдавало не более 1 кг зерна в день. Денежная оплата труда в 30 % хозяйств не осуществлялась, поэтому приобрести продовольствие за деньги люди там также не могли. При этом в сентябре 1946 года цены на хлеб в государственных магазинах (так называемые пайковые цены для продуктов, выдаваемых по карточкам) были повышены вдвое, что преследовало цель экономии продуктов. В то же время ещё осенью 1945 года были отменены льготы по уплате сельскохозяйственного налога для семей погибших на фронте и получивших инвалидность в ходе боевых действий, несвоевременная выплата налога грозила крупным денежным штрафом или конфискацией скота.

Помимо всего прочего, на самом пике голода в феврале-мае 1947 года производилось фактически принудительное размещение очередного облигационного госзайма среди населения. Обращения людей в органы госвласти с просьбой вернуть деньги, которые могут спасти их семьи от голода, практически всегда оставались без ответа[2].

В то же время с 16 сентября 1946 года Правительством СССР были установлены денежные компенсации населению в 100-110 рублей для средне-и низкодоходных категорий граждан (называвшиеся в народе "хлебной надбавкой"), Совет министров СССР 9 ноября 1946 г. принял постановление «О развертывании кооперативной торговли продовольствием и промышленными товарами и об увеличении производства продовольствия и товаров широкого народного потребления кооперативными организациями», чтобы улучшить положение граждан. Рыночная торговля занимала второе место по объему товарооборота продовольственными товарами после снабжения по карточкам.

В лучшем положении в те годы было продовольственное снабжение рабочих оборонных предприятий, сотрудников милиции, промышленных и государственных руководителей. Например, в 1947 году рабочие Саратовского авиационного завода получали в месяц в среднем 687 рублей, линейные руководители среднего звена от 1300 до 3000 рублей. С 1946 года преподаватели вузов - кандидаты наук получали 1750-3200 рублей, профессора 3500-5500 рублей.

Таким образом, политику продовольственной безопасности в это время можно охарактеризовать, как непоследовательную, в которой ясно прослеживается общая цель восстановить рыночный баланс и избавиться от нерыночных методов распределения (подготовка к отмене карточек), что не соответствовало реальным возможностям обеспечить необходимый уровень потребления.

Голод в СССР (1946—1947)
Цитата:
К весне 1947 года в одной только Воронежской области число больных с диагнозом «дистрофия» составляло 250 тыс. человек, всего по РСФСР — 600 тыс., на Украине — более 800 тыс., в Молдавии — более 300 тыс. Таким образом, не менее 1,7 млн человек в СССР числились «официально голодающими», смертность от дистрофии достигала 10 % от общего числа людей, которым был поставлен этот диагноз[2]. Также выросла заболеваемость так называемой «асептической ангиной» (анемия, вызванная употреблением в пищу неубранного зерна, бывшего под снегом) и другими болезнями, связанными с голодом, употреблением в пищу суррогатов (содержание примесей в хлебе достигало 40 %) и т. д. Особенно высокой была детская смертность, в начале 1947 года составлявшая до 20 % общего числа умерших. В ряде областей Украины и Черноземья были отмечены случаи каннибализма[2]. Острый дефицит продовольствия, впрочем, не приведший к массовому голоду, существовал в СССР до конца 1940-х годов.

А может не надо было спешить?

А то "эффективность" какая-то однобокая выходит

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Советник Навального по экономике в 2022 г.

yf,k.lfntkm

1

04.03.24, 20:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дикий вой на британских болотах: Файнэншл Таймс разъяснила новый отчет МВФ об экономике РФ

yf,k.lfntkm

7

31.01.24, 23:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В экономике ФРГ большие подвижки!

yf,k.lfntkm

36

08.11.23, 23:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Немцы доигрались: попытка нагадить России поставила крест на главной экономике ЕС

Martin

32

15.06.23, 07:43




[ Time : 0.190s | 19 Queries | GZIP : Off ]