Banggood WW

Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306 ... 633  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37995
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
tik писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Можно

Изображение

Даже 1870 на самом деле
спасип :sh:
наличие квадратных дыр в кресле пилота. Шото мне кажется что там больше, чем 8х8
Изображение


Последний раз редактировалось val1954 02.10.16, 23:05, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
tik писал(а):
Obrusev писал(а):
Я ведь не своими выводами оперирую, я обращаюсь к словам заместителя главного конструктора Утеса, высказанным им на брифинге. С его слов, объекты, имеющие малую радиальную составляющую скорости, могут быть в облачную погоду Утесом не выявлены.
вот именно, что могут быть. может баба, может дед хех. о том и речь, что за 2 года РФ так и не смогла представить однозначных доказательств. фейки смогла, а доказательств нет.

А Россия и не обязана что-то там доказывать, представьте себе!

Если будет какое-то ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение в адрес России, каких либо её структур или отдельных граждан - тогда другое дело. А то, что кто то там всякие разные слова говорит.. ну и пущай говорит себе. Ты... эта... Бумагу напиши! Официальную! Мол тот-то и тот-то обвиняется в том-то и том-то. И.. эта... ПОДПИСАТЬСЯ НЕ ЗАБУДЬ!

А то развелось всяких... И перед каждым оправдываться что ли?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Насколько я помню содержание брифинга:
1. Вероятность обнаружения Утесом ракеты из Снежного при одной засветке радаром, равна 0.95. Это именно задний фронт ракеты и именно из Снежного.
2. Радар должен был засветить ракету 3 раза, даже с учетом мертвой зоны у земли. Отсюда вероятность того, что ракета не была засвечена ни разу, равна 0.012%
Полагаю, что голландская теоретическая ракета из Снежного, должна была быть еще на этапе разгона. Об этом говорит хотя бы тот факт, что при скорости, заявленной травокурами, ракета должна была вылететь из Тореза. Следовательно, нельзя считать ее скорость константой на всем промежутке от места пуска и до цели. Время подлета становится значительно большим. Насчет периодичности импульсов радара не скажу, цифры из брифинга написал по памяти.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
val1954 писал(а):
Как мы теперь знаем, Утёсом могут быть не выявлены и относительно быстро протекающие события. Об этом Зам. ГК умолчал, как он умолчал и о том, что данный РЛК не приспособлен для отслеживания воздушного боя, у него другие задачи и возможности. Поэтому есть смысл не давать ссылку на этот источник.

Вероятность необнаружения Утесом объектов с высокой радиальной скоростью приближается к нулю. А первичный локатор именно для того и предназначен, чтобы предотвращать быстропротекающие процессы, типа трагедии с Пахтакором. Иначе вполне хватало бы вторичного локатора... Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Хохлы ничего доказать на могут.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
tik писал(а):
Obrusev писал(а):
Я ведь не своими выводами оперирую, я обращаюсь к словам заместителя главного конструктора Утеса, высказанным им на брифинге. С его слов, объекты, имеющие малую радиальную составляющую скорости, могут быть в облачную погоду Утесом не выявлены.
вот именно, что могут быть. может баба, может дед хех. о том и речь, что за 2 года РФ так и не смогла представить однозначных доказательств. фейки смогла, а доказательств нет.
А зачем? Наша задача - доказать, что ракета не могла прилететь из Снежного. Для этого Алмаз-Антей провел натурный эксперимент, а создатели Утеса подтвердили, что Утес не мог бы не увидеть ракету из Снежного. Это - не фейки. Это результат теоретических обоснованных рассуждений, подкрепленных экспериментальными доказательствами, а не "показания свидетелей".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Сергей Ильвовский писал(а):
tik писал(а):
Obrusev писал(а):
Я ведь не своими выводами оперирую, я обращаюсь к словам заместителя главного конструктора Утеса, высказанным им на брифинге. С его слов, объекты, имеющие малую радиальную составляющую скорости, могут быть в облачную погоду Утесом не выявлены.
вот именно, что могут быть. может баба, может дед хех. о том и речь, что за 2 года РФ так и не смогла представить однозначных доказательств. фейки смогла, а доказательств нет.

А Россия и не обязана что-то там доказывать, представьте себе!

Если будет какое-то ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение в адрес России, каких либо её структур или отдельных граждан - тогда другое дело. А то, что кто то там всякие разные слова говорит.. ну и пущай говорит себе. Ты... эта... Бумагу напиши! Официальную! Мол тот-то и тот-то обвиняется в том-то и том-то. И.. эта... ПОДПИСАТЬСЯ НЕ ЗАБУДЬ!

А то развелось всяких... И перед каждым оправдываться что ли?
разумеется не обязана :rzach: но если у нее есть улики против преступника, а она их скрывает и вместо них плодит фейки это странно выглядит :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
tik писал(а):
разумеется не обязана :rzach: но если у нее есть улики против преступника, а она их скрывает и вместо них плодит фейки это странно выглядит :rzach:

Не странно. Любой адвокат держит неопровержимые доказательства до последнего, чтобы опровергнуть обвинение в самый неподходящий для обвинения момент.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2166
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
tik писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
tik писал(а):
Obrusev писал(а):
Я ведь не своими выводами оперирую, я обращаюсь к словам заместителя главного конструктора Утеса, высказанным им на брифинге. С его слов, объекты, имеющие малую радиальную составляющую скорости, могут быть в облачную погоду Утесом не выявлены.
вот именно, что могут быть. может баба, может дед хех. о том и речь, что за 2 года РФ так и не смогла представить однозначных доказательств. фейки смогла, а доказательств нет.

А Россия и не обязана что-то там доказывать, представьте себе!

Если будет какое-то ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение в адрес России, каких либо её структур или отдельных граждан - тогда другое дело. А то, что кто то там всякие разные слова говорит.. ну и пущай говорит себе. Ты... эта... Бумагу напиши! Официальную! Мол тот-то и тот-то обвиняется в том-то и том-то. И.. эта... ПОДПИСАТЬСЯ НЕ ЗАБУДЬ!

А то развелось всяких... И перед каждым оправдываться что ли?
разумеется не обязана :rzach: но если у нее есть улики против преступника, а она их скрывает и вместо них плодит фейки это странно выглядит :rzach:

РФ никому ничего не обязана, ибо не есть сторона конфликта, и к фейкам не имеет отношения, их плодят проплаченные госдепом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37995
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Как мы теперь знаем, Утёсом могут быть не выявлены и относительно быстро протекающие события. Об этом Зам. ГК умолчал, как он умолчал и о том, что данный РЛК не приспособлен для отслеживания воздушного боя, у него другие задачи и возможности. Поэтому есть смысл не давать ссылку на этот источник.

Вероятность необнаружения Утесом объектов с высокой радиальной скоростью приближается к нулю. А первичный локатор именно для того и предназначен, чтобы предотвращать быстропротекающие процессы, типа трагедии с Пахтакором. Иначе вполне хватало бы вторичного локатора... Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...
Вы неправы. Утёс - обзорная РЛС, ничего предотвращать она не может. Служит для управления воздушным движением. Вторичный радиолокатор локатор решает задачу распознавания цели, в то время как перыичный - обнаружения. Замена одного другим как-то не проходит.
2.Значит, исходя из представленных Вами сведений, РЛС Утёс может не замечать самолёты на дальности 140 км, что кагбэ противоречит заявленным ТТХ.


Последний раз редактировалось val1954 02.10.16, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
val1954 писал(а):
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Как мы теперь знаем, Утёсом могут быть не выявлены и относительно быстро протекающие события. Об этом Зам. ГК умолчал, как он умолчал и о том, что данный РЛК не приспособлен для отслеживания воздушного боя, у него другие задачи и возможности. Поэтому есть смысл не давать ссылку на этот источник.

Вероятность необнаружения Утесом объектов с высокой радиальной скоростью приближается к нулю. А первичный локатор именно для того и предназначен, чтобы предотвращать быстропротекающие процессы, типа трагедии с Пахтакором. Иначе вполне хватало бы вторичного локатора... Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...
Вы неправы. Утёс - обзорная РЛС, ничего предотвращать она не может. Служит для управления воздушным движением. Вторичный радиолокатор локатор решает задачу распознавания цели, в то время как перыичный - обнаружения. Замена одного другим как-то не проходит.
Ну да, управление воздушным движением - в первую очередь предупреждение столкновений самолетов друг с другом или с военными самолетами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
tik писал(а):
Obrusev писал(а):
Я ведь не своими выводами оперирую, я обращаюсь к словам заместителя главного конструктора Утеса, высказанным им на брифинге. С его слов, объекты, имеющие малую радиальную составляющую скорости, могут быть в облачную погоду Утесом не выявлены.
вот именно, что могут быть. может баба, может дед хех. о том и речь, что за 2 года РФ так и не смогла представить однозначных доказательств. фейки смогла, а доказательств нет.
А зачем? Наша задача - доказать, что ракета не могла прилететь из Снежного. Для этого Алмаз-Антей провел натурный эксперимент, а создатели Утеса подтвердили, что Утес не мог бы не увидеть ракету из Снежного. Это - не фейки. Это результат теоретических обоснованных рассуждений, подкрепленных экспериментальными доказательствами, а не "показания свидетелей".
как говаривал товарищ Жеглов - "есть один свидетель Фокс", а теоретические рассуждения они так и останутся теоретическими хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Как мы теперь знаем, Утёсом могут быть не выявлены и относительно быстро протекающие события. Об этом Зам. ГК умолчал, как он умолчал и о том, что данный РЛК не приспособлен для отслеживания воздушного боя, у него другие задачи и возможности. Поэтому есть смысл не давать ссылку на этот источник.

Вероятность необнаружения Утесом объектов с высокой радиальной скоростью приближается к нулю. А первичный локатор именно для того и предназначен, чтобы предотвращать быстропротекающие процессы, типа трагедии с Пахтакором. Иначе вполне хватало бы вторичного локатора... Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...
Вы неправы. Утёс - обзорная РЛС, ничего предотвращать она не может. Служит для управления воздушным движением. Вторичный радиолокатор локатор решает задачу распознавания цели, в то время как перыичный - обнаружения. Замена одного другим как-то не проходит.

Управление воздушным движением осуществляется не одним радиолокатором, а системой "Индра". В неё входит 10 локаторов и каждый видит небо с разныз сторон. А "Индра" собирает сигналы со всех 10-ти и выдаёт уже результирующую картинку.. То, чего мог не увидеть один локатор, всё равно будет увидено с другого или других

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Жигули писал(а):
tik писал(а):
разумеется не обязана :rzach: но если у нее есть улики против преступника, а она их скрывает и вместо них плодит фейки это странно выглядит :rzach:

Не странно. Любой адвокат держит неопровержимые доказательства до последнего, чтобы опровергнуть обвинение в самый неподходящий для обвинения момент.
да я помню ХПП наше все. но выглядит это укрывательством преступника, даже если он и партнер :rzach:
ну или у РФ просто нет доказательств вины ВСУ. :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Управление воздушным движением осуществляется не одним радиолокатором, а системой "Индра". В неё входит 10 локаторов и каждый видит небо с разныз сторон. А "Индра" собирает сигналы со всех 10-ти и выдаёт уже результирующую картинку.. То, чего мог не увидеть один локатор, всё равно будет увидено с другого или других
... Если расстояние до другого или других локаторов меньше 360 км...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37995
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Obrusev
Цитата:
val1954 писал(а):
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Как мы теперь знаем, Утёсом могут быть не выявлены и относительно быстро протекающие события. Об этом Зам. ГК умолчал, как он умолчал и о том, что данный РЛК не приспособлен для отслеживания воздушного боя, у него другие задачи и возможности. Поэтому есть смысл не давать ссылку на этот источник.

Вероятность необнаружения Утесом объектов с высокой радиальной скоростью приближается к нулю. А первичный локатор именно для того и предназначен, чтобы предотвращать быстропротекающие процессы, типа трагедии с Пахтакором. Иначе вполне хватало бы вторичного локатора... Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...
Вы неправы. Утёс - обзорная РЛС, ничего предотвращать она не может. Служит для управления воздушным движением. Вторичный радиолокатор локатор решает задачу распознавания цели, в то время как перыичный - обнаружения. Замена одного другим как-то не проходит.
Ну да, управление воздушным движением - в первую очередь предупреждение столкновений самолетов друг с другом или с военными самолетами.

Прежупреждение столкновений при УВД - это развод их по разным эшелонам. таково основное правило ИКАО. Сейчас на каждом гражданском ВС стоит аппаратура TCAS для предупреждения столкновений. Вот она действует оперативно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Сергей Ильвовский
Цитата:
val1954 писал(а):
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Как мы теперь знаем, Утёсом могут быть не выявлены и относительно быстро протекающие события. Об этом Зам. ГК умолчал, как он умолчал и о том, что данный РЛК не приспособлен для отслеживания воздушного боя, у него другие задачи и возможности. Поэтому есть смысл не давать ссылку на этот источник.

Вероятность необнаружения Утесом объектов с высокой радиальной скоростью приближается к нулю. А первичный локатор именно для того и предназначен, чтобы предотвращать быстропротекающие процессы, типа трагедии с Пахтакором. Иначе вполне хватало бы вторичного локатора... Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...
Вы неправы. Утёс - обзорная РЛС, ничего предотвращать она не может. Служит для управления воздушным движением. Вторичный радиолокатор локатор решает задачу распознавания цели, в то время как перыичный - обнаружения. Замена одного другим как-то не проходит.

Управление воздушным движением осуществляется не одним радиолокатором, а системой "Индра". В неё входит 10 локаторов и каждый видит небо с разныз сторон. А "Индра" собирает сигналы со всех 10-ти и выдаёт уже результирующую картинку.. То, чего мог не увидеть один локатор, всё равно будет увидено с другого или других

хех так показанная картинка результат работы Индры или Утеса? :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...
хех селекция это отсеивание, т.е. свыше 140 км такие объекты не отсеиваются? :smoke
до боинга 175 км было :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37995
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Сергей Ильвовский
Цитата:
val1954 писал(а):
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Как мы теперь знаем, Утёсом могут быть не выявлены и относительно быстро протекающие события. Об этом Зам. ГК умолчал, как он умолчал и о том, что данный РЛК не приспособлен для отслеживания воздушного боя, у него другие задачи и возможности. Поэтому есть смысл не давать ссылку на этот источник.

Вероятность необнаружения Утесом объектов с высокой радиальной скоростью приближается к нулю. А первичный локатор именно для того и предназначен, чтобы предотвращать быстропротекающие процессы, типа трагедии с Пахтакором. Иначе вполне хватало бы вторичного локатора... Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...
Вы неправы. Утёс - обзорная РЛС, ничего предотвращать она не может. Служит для управления воздушным движением. Вторичный радиолокатор локатор решает задачу распознавания цели, в то время как перыичный - обнаружения. Замена одного другим как-то не проходит.

Управление воздушным движением осуществляется не одним радиолокатором, а системой "Индра". В неё входит 10 локаторов и каждый видит небо с разныз сторон. А "Индра" собирает сигналы со всех 10-ти и выдаёт уже результирующую картинку.. То, чего мог не увидеть один локатор, всё равно будет увидено с другого или других

насколько разнесены в пространстве радиолокаторы? Как информация собирается воедино, ежели на одном локаторе отметка есть, а на другом нет? Кому даётся приоритет?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
tik писал(а):
Сергей Ильвовский
Цитата:
val1954 писал(а):
Obrusev писал(а):
Вероятность необнаружения Утесом объектов с высокой радиальной скоростью приближается к нулю. А первичный локатор именно для того и предназначен, чтобы предотвращать быстропротекающие процессы, типа трагедии с Пахтакором. Иначе вполне хватало бы вторичного локатора... Кстати, в статье из журнала Радио отмечено, что селекция Утесом малоподвижных объектов возможна от 10 до 140 км. Так что на расстоянии более 140 км объект с малой радиальной скоростью мог быть не замечен...
Вы неправы. Утёс - обзорная РЛС, ничего предотвращать она не может. Служит для управления воздушным движением. Вторичный радиолокатор локатор решает задачу распознавания цели, в то время как перыичный - обнаружения. Замена одного другим как-то не проходит.

Управление воздушным движением осуществляется не одним радиолокатором, а системой "Индра". В неё входит 10 локаторов и каждый видит небо с разныз сторон. А "Индра" собирает сигналы со всех 10-ти и выдаёт уже результирующую картинку.. То, чего мог не увидеть один локатор, всё равно будет увидено с другого или других

хех так показанная картинка результат работы Индры или Утеса? :smoke

Одного Утёса.

   
  
    
 [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306 ... 633  След.




[ Time : 0.185s | 20 Queries | GZIP : Off ]