Автор |
|
Из Москвы
|
#161
02.10.16, 01:38
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37465 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
Балда писал(а): Правда в том.............. Ну все , поехали : А мы, не мы . А мы-немы, словам и действиям .И евреев не уничтожали и красноармейцам в спину не стреляли ....................... ....................... прям как сейчас , типа : ополченцы своих жен и детей убивают. МЕРЗОСТЬ.
|
|
|
|
val1954
|
#162
02.10.16, 01:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 37994 Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Балда писал(а): val1954 писал(а): 200000 - это байки. Реально - порядка 40000 было убито. В Киеве после эвакуации осталось 500-600 тыс, каждого 3 или 10 расстреляли и ни оного сообщения от киевского подполья в Москву. Не знаю насчёт сообщений в Москву. Думаю это не главное. Сообщения могли идти по другим каналам связи - тот же Кузнецов, например. И ваще столицей рехскомиссариата был Ровно.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#163
02.10.16, 02:01
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37465 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
val1954 писал(а): Не знаю насчёт сообщений в Москву. Думаю это не главное. И правильно , какая разница сколько убили : 30 тыс или 130 тыс евреев ? В этом месте или другом ? Сегодня или завтра ? Есть факт массовых расстрелов по национальной принадлежности . Уничтожены млн . А по Бабьему Яру можно только додумывать . Лично я считаю , там все очень просто : за убийство евреев давали деньги. За каждую душу. Руководитель-нацист был алкоголиком , ну а мерзким хохлам сам Бог велел , еще быть более гнусными . ПРОСТО ПРИПИСАЛИ И ПРОПИЛИ. Что хохлов не знаем ? ТЬФУ.............
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#164
03.10.16, 15:19
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
А почему, когда разговор идёт о Бабьем яре, речь идёт только о евреях? А других там разве не убивали?
Вот - заложники, например. Хватали людей где-то на улицах, рынках и просто тупо убивали. Сотнями. Ни за что - они, конкретно, не были ни в чём замешаны - просто подвернулись.
И - интересный вопрос - а где ИХ-ТО расстреливали и захоронили?
Вообще странно как-то - стоит только завести речь именно о захоронениях, которые всегда можно проверить, что они действительно существуют, как тут же моментально интерес к теме пропадает
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 03.10.16, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Джина
|
#165
03.10.16, 15:27
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
У меня интерес не пропал к отбеливающим укрополицаев и оуновцев.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Балда
|
#166
03.10.16, 16:17
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3735 Откуда: подмосковье Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
127 раз.
|
Были бы захоронения по теме, их бы нашли. А пока все слова пропаганды. Нет захоронений на сегодняшний день.
А утверждения, что есть захоронения, но они настолько засекречены, что мы вам не покажем, смешны. Ага.
|
|
|
|
Коля
|
#167
03.10.16, 16:22
|
|
Регистрация: 01.09.2015 Сообщения: 27045 Благодарил (а):
134 раз.
Поблагодарили:
438 раз.
|
Джынычьку нужно просто переехать транваем - тогда всё запляшет, заиграет краскаме, заблестит!
|
|
|
|
Джина
|
#168
03.10.16, 16:54
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Вообще странно как-то - стоит только завести речь именно о захоронениях, которые всегда можно проверить, что они действительно существуют, как тут же моментально интерес к теме пропадает Почему пропадает? Наоборот. У меня есть сомнение по поводу противоположной стороны улицы Телиги. Там стоят дома, построенные еще при Хрущеве. Но все равно, когда рыли котлованы, могли что-то вырыть. Но никто ничего не говорит. Осталось разрыть саму улицу. Это более перспективно, чем сносить дома. А к домам можно подъехать не только со стороны Телиги, но и сверху, с параллельной улицы
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#169
03.10.16, 17:34
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Балда писал(а): Были бы захоронения по теме, их бы нашли. А пока все слова пропаганды. Нет захоронений на сегодняшний день.
А утверждения, что есть захоронения, но они настолько засекречены, что мы вам не покажем, смешны. Ага. Засекречены, да не всегда тщательно Цитата: Кости в ковше экскаватора 13.05.2010 16:43 __ Сергей Катуков
С оживлением экономики в Украине активизировались и некоторые замороженные стройки, а с ними - конфликты с застройщиками. Правда, массы уже давно привыкли к тому, что ушлые дельцы в сговоре с чиновниками-коррупционерами безбожно нарушают правила градостроительства, пренебрегают безопасностью и техническими требованиями.
А на общественное мнение им тем более плевать. Зачастую происходит вопиющий произвол, но беззаконию никто не препятствует. Лишь из ряда вон выходящее происшествие может всколыхнуть общественность и вынудить власти отменить противозаконное строительство. Но подобных прецедентов пока немного.
История строительства 23-этажного жилого комплекса по ул. Телиги, 25 в Киеве на первый взгляд может показаться рядовым случаем. В двух минутах ходьбы - станция метро "Дорогожичи", вокруг одни "хрущевки", и на продаже квартир в хорошем новом доме можно прилично заработать.
Желающие нажиться получили в аренду клочок земли (оказавшийся частью придомовой территории соседних пятиэтажек), вырыли там котлован и поставили забор. Неудивительно, что жители ближних домов начали жаловаться во все инстанции - им и без небоскребов тесно.
Однако есть в этой ситуации отягчающее обстоятельство: комплекс строят на том самом месте, где в годы Великой отечественной войны немцы расстреливали и хоронили военнопленных. То есть на глазах у всех совершаются кощунство.
В Крыму в местах расстрела немецких солдат даже сады отказываются высаживать, хотя земля там тоже достаточно дорогая и дефицитная. А в Киеве отмечают 65-летнюю годовщину Победы в ВОВ актом вандализма в отношении захоронений погибших защитников Родины.
Путь беззакония
Заказчиком жуткого строительства выступило ООО "Алимпекс-Мертингер". Получив в 2006 году в аренду облюбованные 0,29 га, свое "благое" дело фирма начала с джентльменского набора нарушений. Так, у соседних домов отняли придомовую территорию. При этом мнения жителей традиционно не спросили, а протокол общественных слушаний фирма фальсифицировала.
В итоге, несмотря на многочисленные жалобы граждан, мэр Киева Леонид Черновецкий 19 февраля 2008 года подписал распоряжение, которым дал добро на проведение работ.
Чем руководствовалась городская власть, вынося такой вердикт - неизвестно. Явно, не законным порядком. Ведь по проекту расстояние между соседними домами и вновь возводимым комплексом - значительно меньше допустимой нормы.
Это значит, что новое здание может повлечь разрушение окружающих "хрущевок" (кстати, в одном и соседних домов находится Государственный архив города Киева, уходящий на три этажа под землю). Похожие прецеденты уже случались, и застройщики, как правило, избегали ответственности за нанесенный ущерб.
Допущены и множество других нарушений.
"Вся эта территория - сплошные плывуны, поэтому во время застройки Сырца, а это приблизительно с 58-го по 61-ый годы прошлого века, геологам пришлось все очень точно рассчитать, чтобы поставить между плывунами дома", - рассказывает лидер инициативной группы жителей ряда домов на Сырце Александр Станков.
Однако главный аргумент против строительства состоит как раз в моральной стороне дела. По словам историков, район метро "Дорогожичи" (и не только) - зона массовых расстрелов и захоронений времен ВОВ. Рядом - Бабий Яр, и длинный участок ул.Телиги - это фактически его часть.
"Нынешняя улица Телиги была полевой дорогой. Вначале она называлась Новоокружной, затем ее переименовали в ул. Коротченко, а потом уже в ул. Телиги. Раньше в районе развернутой стройки был глубокий овраг, метров 50 в глубину. В годы Великой отечественной войны немцы там расстреливали военнопленных и мирное население, а трупы сбрасывали в овраг, это еще помнят коренные киевляне. Позднее его засыпали и построили дома", - говорит Станков.
Факт расстрелов и захоронений подтверждается официальным ответом Музея истории города Киева, а также решением исполкома Киевсовета от 3 ноября 1964 года. Более того, этим решением запрещается крупное строительство по адресу ул.Ново-Окружная, 25 (нынешняя ул. Телиги). Оставили лишь один небольшой торговый павильон у дороги. Код: http://kiev.pravda.com.ua/columns/4bebfb077ad26/view_print/
|
|
|
|
Джина
|
#170
03.10.16, 17:47
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Ильвовский, но дома, номера которых начинаются с тройки, на улице Телиги точно есть. Значит, несмотря ни на что, строительство продолжалось. А вот со стороны Бабьего Яра - четная сторона улицы, домов я не помню. Там зеленые насаждения
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
|
|