А поговорим за медицину...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#21  Сообщение 30.09.16, 14:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Россия
колобок писал(а):
Иншалла писал(а):
Если вы не прикреплены к этому учреждению по умолчанию в соответствии с пропиской

Какая еще прописка? На статью закона не укажете?

Укажу. Только перечень нормативных актов будет внушительный))
правила реализации гражданином своего права на выбор медицинской организации основываются на статьях
​ Федерального закона от 29.11.2010 № 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации»;

​ Федерального закона от 21.11.2011 г. № 323-ФЗ «Об основах здоровья граждан в Российской Федерации»;

​ Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 15.05.2012 г. № 543н «Об утверждении положения об организации первичной медико-санитарной помощи взрослому населению»;

​ Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 16.04.2012г. № 366н «Об утверждении порядка оказания педиатрической помощи»;

​ Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 09.02.2007г. № 102 «О паспорте врачебного участка (педиатрического)»;

​ Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 07.12.2005г. № 765 «Об организации деятельности врача-терапевта участкового»;

​ Правил обязательного медицинского страхования, утвержденных приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 28.02.2011 №158н (в действующей редакции);

​ Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 26.04.2012 г. № 406н «Об утверждении Порядка выбора гражданином медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в рамках территориальной программы государственных гарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи»;

​ Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 21.12.2012 г. № 1342н «Об утверждении Порядка выбора гражданином медицинской организации (за исключением случаев оказания скорой медицинской помощи) за пределами территории субъекта РФ, в котором проживает гражданин, при оказании ему медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи»;

​ Приказа Федерального фонда ОМС от 07.04.2011 г. № 79 «Об утверждении принципов построения и функционирования информационных систем и порядке информационного взаимодействия в сфере обязательного медицинского страхования» (в действующей редакции);

​ Письма Федерального фонда обязательного медицинского страхования: от 14.05.2015г. № 3068/91-и, от 22.05.2015г. № 3252/91-и, от 13.01.2016г. № 124/91-и, 18.01.2016г. № 179/91-и.


Конкретный алгоритм прикрепления застрахованного лица к медицинской организации подробно изложен в
Приказ Минздрава МО и ТФОМС МО от 11.09.2013 N 1112/166
"Об утверждении Порядка прикрепления и учета граждан, застрахованных по обязательному медицинскому страхованию, к медицинским организациям, оказывающим первичную медико-санитарную помощь"


На основании вышеперечисленных документов МЗ того территориального образования в котором вы проживаете разрабатывает и принимает
ПОРЯДОК ПРИКРЕПЛЕНИЯ ЗАСТРАХОВАННЫХ ЛИЦ
К МЕДИЦИНСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И МЕДИЦИНСКИМ РАБОТНИКАМ ДЛЯ ОКАЗАНИЯ ПЕРВИЧНОЙ МЕДИКО-САНИТАРНОЙ ПОМОЩИ НА ТЕРРИТОРИИ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ.

Пример https://docviewer.yandex.ru/?u ... 544dd

Если не хочется изучать нормативную базу, то ссылками на разьяснения Порядка получения первичной медико-санитарной помощи в РФ действующего с 2015 года забит весь интернет. Там все популярным языком и пошагово. Например вот http://pozvoniuristu.ru/socium ... .html

Оговорка - у жителей Москвы как всегда привилегии)) Они могут менять учреждение раз в месяц.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 30.09.16, 15:04  
Участник

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 849
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
У кого сколько стоит вырвать зуб?
А то мне тут вчера втирали, что в Москве меньше чем за 9 тысяч, не получится.

Все от зуба зависит. Вот, например, расценки недешевой клиники в Москве по удалению зубов: http://zub.ru/uslugi/udalenie- ... rice/

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 30.09.16, 15:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Россия
Еше добавлю, что если вы сменили место жительства, то имеете право прикрепиться к новому учреждению до истечении 12 месяцев с момента предыдущего прикрепления. Но смену места жительства вам придется доказывать. Это может быть скан страницы паспорта с новой регистрацией, справка от работодателя, заявление владельца жилплощади на которой вы проживаете без регистрации и т.д.

Имейте ввиду также, что по истечении 12 месяцев вновь прикрепляться к выбраному учреждению, если вы не хотите его менять, вам не надо.

Не надо также прикрепляться к учреждению, к которому вы по умолчанию прикреплены по месту жительства в соответствии с территориально-отраслевым принципом оказания медицинской помощи в РФ.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 30.09.16, 15:04  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 37455
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
А поговорим за медицину...

До конца года в Москве запустят инсультную сеть
В Москве вслед за инфарктной сетью создается инсультная сеть, которая позволит оказать помощь пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями максимально быстро.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2 ... .html

Я вам не скажу за всю Одессу ........................... скажу за Москву.

НИКОГДА в Москве не было такого уровня медицины . Сегодня она приближается к лучшим мировым образцам.

А при сохранении темпов развития и введения в строй медицинского кластера в Сколково , через 4-5 лет, станет МИРОВЫМ ЭТАЛОНОМ.

PS. Через 3-4 года средняя продолжительность жизни в Москве преодолеет планку в 80 лет .
НЕПЛОХО.

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 30.09.16, 15:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
А поговорим за медицину...

До конца года в Москве запустят инсультную сеть
В Москве вслед за инфарктной сетью создается инсультная сеть, которая позволит оказать помощь пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями максимально быстро.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2 ... .html

Я вам не скажу за всю Одессу ........................... скажу за Москву.

НИКОГДА в Москве не было такого уровня медицины . Сегодня она приближается к лучшим мировым образцам.

А при сохранении темпов развития и введения в строй медицинского кластера в Сколково , через 4-5 лет, станет МИРОВЫМ ЭТАЛОНОМ.

PS. Через 3-4 года средняя продолжительность жизни в Москве преодолеет планку в 80 лет .
НЕПЛОХО.

Согласна. Москва -зе бест)

Но и крупные областные центры в настоящее время весьма неплохо выглядят. Сеть окружных медицинских центров Федерального уровня относительно выровняла номенклатуру предоставляемых услуг и техническую базу по регионам.

Оборудование по программе модернизации здравоохранения несколько даже переоснастили, во многих районных больницах дорогущие МРТ по складам стоят, так как на них работать некому.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 30.09.16, 15:17  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Иншалла писал(а):
Штирлиц писал(а):
Штирлиц писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
а бесплатная стоматология, при поликлиниках еще осталась, или только платные услуги?
Вот к примеру наша зубная городская поликлиника. По полису http://stompol5.ru/lechebnaya- ... nost/
По полису там может лечица любой москвич

Это не совсем так. Если вы не прикреплены к этому учреждению по умолчанию в соответствии с пропиской, то чтобы там лечиться, нужно туда прикрепиться. Для этого нужно чтобы у поликлиники была техническая возможность вас принять на обслуживание и вы подали туда соответствующее заявление о прикреплении.

Менять учреждение медобслуживания по конкретному профилю можно 1 раз в 12 месяцев.
Любой. У меня знакомые приятели из других районов в ней лечились.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 30.09.16, 15:19  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Иншалла писал(а):
Штирлиц писал(а):
[quo"]
Духовная Скрепа писал(а):
а бесплатная стоматология, при поликлиниках еще осталась, или только платные услуги?
Вот к примеру наша зубная городская поликлиника. По полису http://stompol5.ru/lechebnaya- ... nost/
По полису там может лечица любой москвич

Это не совсем так. Если вы не прикреплены к этому учреждению по умолчанию в соответствии с пропиской, то чтобы там лечиться, нужно туда прикрепиться. Для этого нужно чтобы у поликлиники была техническая возможность вас принять на обслуживание и вы подали туда соответствующее заявление о прикреплении.

Менять учреждение медобслуживания по конкретному профилю можно 1 раз в 12 месяцев.
Любой. У меня знакомые приятели из других районов в ней лечились.[/quote]
По сцылки:Для первого посещения врача Вам необходимо иметь следующие документы:
Паспорт
Копию документа о регистрации (для иногородних)
Полис медицинского страхования
Пенсионное удостоверение (при наличии)
Документы подтверждающие право на льготы при наличии http://stompol5.ru/pacientam/

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 30.09.16, 15:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
Иншалла писал(а):
Укажу. Только перечень нормативных актов будет внушительный))

Прекрасно! А сами то читали?
Там в главном докумменте и всех остальных местных приказах черным по белому ( даже не меняя пунктов) написано , что

4. Фактически прикрепленными являются застрахованные лица, проживающие (пребывающие) на территории обслуживания данной медицинской организации и воспользовавшиеся правом выбора медицинской организации и врача (с его согласия) в соответствии с действующим законодательством.
5. Застрахованные лица, не осуществившие выбор медицинской организации путем подачи заявления, считаются прикрепленными к медицинской организации, на территории обслуживания которой они проживают (пребывают) согласно адресу регистрации по месту жительства (пребывания).

Никакие прописки не нужны, а чтобы не было вообще никаких вопросов со стороны нужного вам медучреждения, вы просто узнаете в нем о дружественной им страховой компании. Далее чешете в СМО , переходите к ним и прикрепляетесь к МО.
Не нужно нагонять сложностей, никаких прописок не требуется.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 30.09.16, 15:24  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Штирлиц писал(а):
[quшалла"]
Штирлиц писал(а):
[quo"]
Духовная Скрепа писал(а):
а бесплатная стоматология, при поликлиниках еще осталась, или только платные услуги?
Вот к примеру наша зубная городская поликлиника. По полису http://stompol5.ru/lechebnaya- ... nost/
По полису там может лечица любой москвич

Это не совсем так. Если вы не прикреплены к этому учреждению по умолчанию в соответствии с пропиской, то чтобы там лечиться, нужно туда прикрепиться. Для этого нужно чтобы у поликлиники была техническая возможность вас принять на обслуживание и вы подали туда соответствующее заявление о прикреплении.

Менять учреждение медобслуживания по конкретному профилю можно 1 раз в 12 месяцев.
Любой. У меня знакомые приятели из других районов в ней лечились.[/quote]
По сцылки:Для первого посещения врача Вам необходимо иметь следующие документы:
Паспорт
Копию документа о регистрации (для иногородних)
Полис медицинского страхования
Пенсионное удостоверение (при наличии)
Документы подтверждающие право на льготы при наличии http://stompol5.ru/pacientam/[/quote]
Так шо будете у нас на Колыме заходите.

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 30.09.16, 15:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Духовная Скрепа писал(а):
У кого сколько стоит вырвать зуб?
А то мне тут вчера втирали, что в Москве меньше чем за 9 тысяч, не получится.

вырывают по полису в государственных стоматологиях бесплатно.
И даже обезболивания укол тоже бесплатно.
По крайней мере в МСК.

Вырывал 3 недели назад... в Крыму был когда - зуб цука сломался самый дальний. мудрости чтоли...

П.С.
А в платных - от 2.5 тысяч рублей.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 30.09.16, 15:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 9667
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Canada
Духовная Скрепа писал(а):
У кого сколько стоит вырвать зуб?
А то мне тут вчера втирали, что в Москве меньше чем за 9 тысяч, не получится.
Грешно говорить о том, чего уже у тебя нет.Иннет забит объявлениями.Что ж так, врачей нет своих??А, это уже не врачи, а бизнесмены ??,так и напиши ,поговорим о бизнесе в медицине.Как фармакологи и так званые врачи, с купленными дипломами, делают бабло.Наркомафия курит в сторонке.Ну обо всём подробно:
http://medalternativa.info/pom ... enku/
не первой свежести статья, но воз и ныне там :sh:

И да ,для "любителей" Канады сразу скажу ,любая операция и медикаменты для канадца -совершенно бесплатны, от слова совсем.Всё покрывает OHIP и бенефиты (врачи ж должны получать зарплату)

_________________
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.
Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 30.09.16, 15:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Любой. У меня знакомые приятели из других районов в ней лечились.
По сцылки:Для первого посещения врача Вам необходимо иметь следующие документы:
Паспорт
Копию документа о регистрации (для иногородних)
Полис медицинского страхования
Пенсионное удостоверение (при наличии)
Документы подтверждающие право на льготы при наличии http://stompol5.ru/pacientam/[/quote]

Ну дайте себе труд вникнуть, а не выдергивайте цитаты)

Когда ваш знакомый приятель с перечисленными документами придет в эту поликлинику, ему предложат подписать заявление о прикреплении к ней. И прикрепят минимум на месяц - по особым московским правилам. Если бы это было в Тамбове, то прикрепили бы на год.

Откажется прикрепляться - не примут. Потому что им за обслуживание вашего приятеля в этом случае не заплатят. А благотворительностью гбузы не занимаются.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 30.09.16, 15:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9323
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
Челябинск 750 рэ в прошлом году, но могли и дешевле со всем нашим

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 30.09.16, 15:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Россия
колобок писал(а):
Иншалла писал(а):
Укажу. Только перечень нормативных актов будет внушительный))

Прекрасно! А сами то читали?
Там в главном докумменте и всех остальных местных приказах черным по белому ( даже не меняя пунктов) написано , что

4. Фактически прикрепленными являются застрахованные лица, проживающие (пребывающие) на территории обслуживания данной медицинской организации и воспользовавшиеся правом выбора медицинской организации и врача (с его согласия) в соответствии с действующим законодательством.
5. Застрахованные лица, не осуществившие выбор медицинской организации путем подачи заявления, считаются прикрепленными к медицинской организации, на территории обслуживания которой они проживают (пребывают) согласно адресу регистрации по месту жительства (пребывания).

Никакие прописки не нужны, а чтобы не было вообще никаких вопросов со стороны нужного вам медучреждения, вы просто узнаете в нем о дружественной им страховой компании. Далее чешете в СМО , переходите к ним и прикрепляетесь к МО.
Не нужно нагонять сложностей, никаких прописок не требуется.

Я ранее написала, что проживающим по месту регистрации в своем районном учреждении прикрепляться не надо. С чем вы спорите?

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 30.09.16, 15:36  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9323
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
doom писал(а):
И да ,для "любителей" Канады сразу скажу ,любая операция и медикаменты для канадца -совершенно бесплатны, от слова совсем.Всё покрывает OHIP и бенефиты (врачи ж должны получать зарплату)

Коммунизм, бля! :consul:
Но что то тут не то. Окуда деньги Зин?.
Короче иди канатец в манду и там чеши чешку. :nono: :bad:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 30.09.16, 15:38  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Иншалла писал(а):
Штирлиц писал(а):
Любой. У меня знакомые приятели из других районов в ней лечились.
По сцылки:Для первого посещения врача Вам необходимо иметь следующие документы:
Паспорт
Копию документа о регистрации (для иногородних)
Полис медицинского страхования
Пенсионное удостоверение (при наличии)
Документы подтверждающие право на льготы при наличии http://stompol5.ru/pacientam/

Ну дайте себе труд вникнуть, а не выдергивайте цитаты)

Когда ваш знакомый приятель с перечисленными документами придет в эту поликлинику, ему предложат подписать заявление о прикреплении к ней. И прикрепят минимум на месяц - по особым московским правилам. Если бы это было в Тамбове, то прикрепили бы на год.

Откажется прикрепляться - не примут. Потому что им за обслуживание вашего приятеля в этом случае не заплатят. А благотворительностью гбузы не занимаются.[/quote]
Уверяю тебя это для общих поликлиник но не для зубных.

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 30.09.16, 15:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Счас пообщался с родителями.
У них в центре России, в районной поликлинике (сельская местность) вырывают зубы тоже бесплатно с бесплатным обезболиванием.
Так, что не только в МСК так.

Соответственно я не пойму - кто нибудь в государственные стоматологии кроме меня ходит?

Если ходит - там, что, за деньги зубы выдергивают?

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 30.09.16, 15:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Уверяю тебя это для общих поликлиник но не для зубных.

Это для всех государственных бюджетных учреждений здравоохранения. Независимо от отраслевой принадлежности.

Исключение только одно - обращение по экстренному или неотложному поводу. Т.е.если с острой болью обратиться.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 30.09.16, 16:13  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22878
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Nauru
doom писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
У кого сколько стоит вырвать зуб?
А то мне тут вчера втирали, что в Москве меньше чем за 9 тысяч, не получится.
Грешно говорить о том, чего уже у тебя нет.Иннет забит объявлениями.Что ж так, врачей нет своих??А, это уже не врачи, а бизнесмены ??,так и напиши ,поговорим о бизнесе в медицине.Как фармакологи и так званые врачи, с купленными дипломами, делают бабло.Наркомафия курит в сторонке.Ну обо всём подробно:
http://medalternativa.info/pom ... enku/
не первой свежести статья, но воз и ныне там :sh:

И да ,для "любителей" Канады сразу скажу ,любая операция и медикаменты для канадца -совершенно бесплатны, от слова совсем.Всё покрывает OHIP и бенефиты (врачи ж должны получать зарплату)

Вот только киздеть не надо.

Дантистов государственная программа не покрывает, надо иметь свою частную страховку или от работодателя. А нет этого - пожалте в кассу, и лехко на тысячи долларей

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 30.09.16, 16:24  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Иншалла писал(а):
Это не совсем так. Если вы не прикреплены к этому учреждению по умолчанию в соответствии с пропиской, то чтобы там лечиться, нужно туда прикрепиться. Для этого нужно чтобы у поликлиники была техническая возможность вас принять на обслуживание и вы подали туда соответствующее заявление о прикреплении.

Нет никакой связи между прикреплением и пропиской. Прикрепление сделали выборным специально, чтобы вычислить клиники, из которых народ бежит. И любая поликлиника с радостью тебя "прикрепит", от этого ее финансирование зависит. А "техническая возможность"...
Да насрать главврачу на эту возможность. Не ему в очереди сидеть и за полгода записываться.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поговорим о Китае

sugarcane

89

09.06.23, 23:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поговорим про РЭБ?

Far East

96

11.03.23, 15:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украинцам придется доплатить за медицину

господин Изуверцев

4

22.07.22, 12:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бобро-хорьки таки догрызли медицину

si123

42

17.02.22, 17:15




[ Time : 0.163s | 20 Queries | GZIP : Off ]