Автор |
|
Авраам
|
#141
29.09.16, 02:23
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Как здесь я
Цитата: Было и прошло писал(а): Как здесь я писал(а): Приличные люди обычно дают ссылку на источник информации... Пожалуйста. Читайте Крестьянская война 1773-1775 гг. на территории Башкирии. Сборник документов. Уфа, 1975. С.314, 382. К сожалению, нечитабельно. Если она у вас под рукой, может сканы сделаете? А пока, для затравки, про ОУН... КАТАЖИНОВКА (KATARZYN?WKA), уезд Луцк, воеводство Луцкое. 7/8 мая 1943. На плане трое детей: двое сыновей Петра Мекала и Анели из Гвяздовских — Януш (3 года) с поломанными конечностями и Марек (2 года), заколотый штыками, а в середине лежит дочка Станислава Стефаняка и Марии из Боярчуков — Стася (5 лет) с разрезанным и открытым животиком и внутренностями наружу, а также поломанными конечностями. Преступления совершены ОУН — УПА (OUN — UPA). Фотограф неизвестен. Фотокопия с оригинала А — 6816 опубликована благодаря архиву. Ссылка на источник должна выглядеть примерно так: http://novorossiya.name/prestupleniya-bandery-i-upa/Вполне читабельно, по-моему, вытащу отсюда еще пару фоток, пожалуй... пока вы возитесь с источниками...
Во времена Салавата не было фотоаппаратов. Ты по сути, в чём разница, можешь объяснить? Или неокрепшую психику будешь обрабатывать эмоциональными фотографиями? Это гипноз, пропаганда, но никак не полемика с аргументами.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Berton
|
#143
29.09.16, 02:29
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 5602 Откуда: СПб Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
Berton писал(а): Было и прошло писал(а): Было убито около 60 заводских служителей, работных людей и крестьян. Завод, фабрика с плотиной, церковь и заводское селение были сожжены. Нападение на Симский завод произошло из-за Не "около", а "до" по ссылке. Что значит "меньше" И еще:"В 1773 на заводе трудилось более 900 приписных крестьян." Не! Никак не зверствовал! Если б зверствовал трупов было бы много больше. А так - завод сжигал, который на его земле построили, и наверно тех, кто его охранял-защищал хлопнул. Не катит на Бандеру, никак! )) 60 человек и 120 +80 [u]тысяч[/u] - разница!!! В три тысячи раз!!! (120 тыс - поляков, 80 тыс- украинцев) Да и способы убийства бандеровские, женщин , детей, стариков хуже, чем зверские были!!! Бандеровский фашистский ТЕРРОР! Сравнил, тоже, жо-пу с пальцем, бандеровец, хренов! Шел бы ты накуй, козел! ЗЫ "23 мая, на Симский завод напали старшина Юлай Азналин и его сын Салават с отрядом около тысячи человек. Повстанцы перебили заводских служителей, которые пытались организовать оборону завода, а «завод, фабрику с плотиною, церковь божию и все ..."
|
|
|
|
Как здесь я
|
#144
29.09.16, 02:30
|
|
Регистрация: 08.03.2016 Сообщения: 2701 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Авраам писал(а): Во времена Салавата не было фотоаппаратов. Ты по сути, в чём разница, можешь объяснить? Или неокрепшую психику будешь обрабатывать эмоциональными фотографиями? Это гипноз, пропаганда, но никак не полемика с аргументами. Я пытаюсь добиться достоверной информации о Юлаеве. Пока то, что я наблюдаю мягко говоря, не убеждает.. На уральских заводах имелась неплохая охрана, для подавления беспорядков среди мастеровых и приписанных к заводам крепостных заводчиками иногда использовались военные отряды в несколько тысяч штыков... Но вернемся к Бандере, мы же с ним собирамся сравнивать... Кста, куда подевалсо этот Было и прошло, ток что был тут?
Последний раз редактировалось Как здесь я 29.09.16, 02:33, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Авраам
|
#145
29.09.16, 02:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Как здесь я писал(а): Авраам писал(а): Во времена Салавата не было фотоаппаратов. Ты по сути, в чём разница, можешь объяснить? Или неокрепшую психику будешь обрабатывать эмоциональными фотографиями? Это гипноз, пропаганда, но никак не полемика с аргументами. Я пытаюсь добиться достоверной информации о Юлаеве. Пока то, что я наблюдаю мягко говоря не убеждает.. На уральских заводах имелась неплохая охрана, для подавления беспорядков среди мастеровых и приписанных к заводам крепостных заводчиками иногда использовались военные отряды в несколько тысяч штыков... Но вернемся к Бандере, мы же с ним собирамся сравнивать... Да нах тебе тот Юлаев? Вот Ельцин как пример манипулирования историей гораздо ближе. И по нему уйма фактов с убийствами и нарушением законов, но ему памятники стоят, и его считают героем. Почему Бандеру нельзя?
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Как здесь я
|
#146
29.09.16, 02:35
|
|
Регистрация: 08.03.2016 Сообщения: 2701 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Авраам писал(а): Да нах тебе тот Юлаев? Вот Ельцин как пример манипулирования историей гораздо ближе. И по нему уйма фактов с убийствами и нарушением законов, но ему памятники стоят, и его считают героем. Почему Бандеру нельзя? Читай заголовок темы... если не понял его с первого раза, попытайся перечитать. Пока жду про Юлаева, пощу про бандеровщину... Ельцин не при чем мы не с ним Бандеру сравниваем..
Последний раз редактировалось Как здесь я 29.09.16, 02:36, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
omm
|
#147
29.09.16, 02:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2364 Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва... Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
Попробую сформулировать, в том числе, и для себя. Сколько наберётся...
1. СЮ. Исходным событием выглядит несправедливое решение госадминистрации в отношении него лично (этакий башкирский Дубровский). В силу, видимо, личной обиды и каких-то иных мотивов примкнул и принял актвное участие к широкому движению социального протеста - Пугачёвскому восстанию. Во всяком случае, мотивов этноцида в его действиях вроде на просматривается. Б. Был украинским националистом, т.е. действовал чисто по идеологическим мотивам. При этом украинская культура - сельская по своей сути - очевидно являлась более примитивной в окружении соседних культурных ареалов: русского, польского, авмтро-венгерского. Поэтому реализация целей украинского национализма объективно имеет характер общественного регреса. Этноцид выглядит как сердцевина методов его идеологической системы.
2. СЮ. Методы войны применявшиеся им являются жестокими с точки зрения сегодняшнего дня. Для 18 века он был вполне в тренде. Б. Методы, применявшиеся его последователями и вполне оправдываемые идеологией укронацизма смотрятся как взятые из арсенала раннего средневековья и по меркам первой половины прошлого столетия выглядели варварскими и дикими.
3. СЮ. Несмотря на наличие памятников и определённый пиетет в советский период, отсутствуют видимые тенденции использовать его образ в качестве символа башкирскошо нацинализма и сепаратизма. Б. Его образ и его учение как раз и используется как в основных идеологемах подшконочного укронацизма советского периода и современной ублюдочной Украины.
Пока, как- вот так...
|
|
|
|
Как здесь я
|
#148
29.09.16, 02:45
|
|
Регистрация: 08.03.2016 Сообщения: 2701 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
omm писал(а): Попробую сформулировать, в том числе, и для себя. Сколько наберётся...
1. СЮ. Исходным событием выглядит несправедливое решение госадминистрации в отношении него лично (этакий башкирский Дубровский). В силу, видимо, личной обиды и каких-то иных мотивов примкнул и принял актвное участие к широкому движению социального протеста - Пугачёвскому восстанию. Б. Был украинским националистом, т.е. действовал чисто по идеологическим мотивам. При этом украинская культура - сельская по своей сути - очевидно являлась более примитивной в окружении соседних культурных ареалов: русского, польского, авмтро-венгерского. Поэтому реализация целей украинского национализма объективно имеет характер общественного регреса.
2. СЮ. Методы войны применявшиеся им являются жестокими с точки зрения сегодняшнего дня. Для 18 века он был вполне в тренде. Б. Методы, применявшиеся его последователями и вполне оправдываемые идеологией укронацизма смотрятся как взятые из арсенала раннего средневековья и по меркам первой половины прошлого столетия выглядели варварскими и дикими.
3. СЮ. Несмотря на наличие памятников и определённый пиетет в советский период, отсутствуют видимые тенденции использовать его образ в качестве символа башкирскошо нацинализма и сепаратизма. Б. Его образ и его учение как раз и используется как в основных идеологемах подшконочного укронацизма советского периода и современной ублюдочной Украины.
Пока, как- вот так... 1. Каклам ток что президент Израиля прямо с трибуны Рады сказал, что их Херои - нацистские преступники. 2. Каклам как-то неудобно и стыдно (рудиментарный стыд у некоторых, видимо, все же имеется). 3. Каклы бросились искать аналогичных преступников у москалей (власовщина и пр. - не подходят, они не обобрены на госуровне, как Бандера на Укроине) 4. Примерно подходящим оказался некто Салават сын Юлаев. Данная персона стала раскручиваться в нужном ключе при помощи какло-истории (бред пополам с выдумками). пока как-то вот так...
|
|
|
|
walker
|
#149
29.09.16, 07:16
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19813 Откуда: Спб Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
Было и прошло писал(а): walker писал(а): факты в студию насчет юлаева, первый раз слышу, что только русских обижал Факты таковы. Салават Юлаев вырезал и сжег симский завод, катавский. Там работали русские люди. ты дебил? сжечь завод и устраивать геноцид это одно и то же? Пошел нах с такими фактами
|
|
|
|
walker
|
#150
29.09.16, 07:18
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19813 Откуда: Спб Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
grigor1119 писал(а): walker писал(а): Было и прошло писал(а): Хочется узнать мнение форумчан. Справедливо ли то, что башкирский национальный герой Россией признаётся героем, а украинский - нет. Ну как-то так. И тот и другой резал, убивал, жег русских. Памятники Салавату - стоят чуть ли не в каждом городе Башкирии. Памятники Бандере - вызывают неприятие (мягко говоря) в России. Итак! Кто объяснит, в чем тут различие? факты в студию насчет юлаева, первый раз слышу, что только русских обижал Ну это был бунт, кровавый и беспощадный, глава Емелька Пугачёв.., а Салават к нему примкнул, так мало ли кто к Пугачёву примыкал, потом отмыкал, потом опять примыкал...таких людей множество было..., в герои он попал случайно.. надо было кого то из башкир выдвинуть, а этот как никак боролся с царским режимом.... в кукуеве издатели методичек совсем @банулись.. в предчувствии близкого пиzдеца видать факты про геноцид русских где?
|
|
|
|
Хитрый Башкир
|
#151
29.09.16, 07:21
|
|
Участник |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1439 Откуда: Россия, РБ, ЗАТО Межгорье Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Было и прошло писал(а): Хочется узнать мнение форумчан. Справедливо ли то, что башкирский национальный герой Россией признаётся героем, а украинский - нет. Ну как-то так. И тот и другой резал, убивал, жег русских. Памятники Салавату - стоят чуть ли не в каждом городе Башкирии. Памятники Бандере - вызывают неприятие (мягко говоря) в России. Итак! Кто объяснит, в чем тут различие? не п*сти. Памятник большой только в уфе и маленькие в салавате и сибае п.с. ну и в эстонии оказывается тоже есть
|
|
|
|
Bear22
|
#153
29.09.16, 07:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 10660 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Было и прошло писал(а): walker писал(а): факты в студию насчет юлаева, первый раз слышу, что только русских обижал Факты таковы. Салават Юлаев вырезал и сжег симский завод, катавский. Там работали русские люди. вы классика почитайте. История пугачевского бунта. Пушкин, который ас, он не только стихи писал. Вообщем, Русский бунт - бессмысленный и беспощадный - очень верно сказано. Резали кого попало.
_________________ Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
walker
|
#154
29.09.16, 07:58
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19813 Откуда: Спб Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
Bear22 писал(а): Было и прошло писал(а): walker писал(а): факты в студию насчет юлаева, первый раз слышу, что только русских обижал Факты таковы. Салават Юлаев вырезал и сжег симский завод, катавский. Там работали русские люди. вы классика почитайте. История пугачевского бунта. Пушкин, который ас, он не только стихи писал. Вообщем, Русский бунт - бессмысленный и беспощадный - очень верно сказано. Резали кого попало. завод он сжег не потому, что там русские работали, а потому, что он является собственностью капиталистов
|
|
|
|
serge1
|
#155
29.09.16, 08:33
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8535 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
С. Юлаев не вступал в союз с иноземцами, стремившими уничтожить Россию. Это принципиально.
|
|
|
|
sanches1972
|
#156
29.09.16, 09:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22280 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9316 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Салават Юлаев не был пособником ИНОСТРАННОГО АГРЕССОРА. БЫЛ ПРОСТО БУНТОВЩИКОМ. У нас в стране до сих пор песни про Стеньку Разина поют. Очевидно что ТС мудак так как пытается сравнить абсолютно разных людей и их роль в истории. Могу подсказать. Надо было Кармелюка тащить.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Ostman
|
#157
29.09.16, 10:08
|
|
Регистрация: 28.06.2015 Сообщения: 5859 Благодарил (а):
353 раз.
Поблагодарили:
180 раз.
|
Было и прошло? Видать что-то было у этого персонажа с башкирами связанное. Но боль никак не проходит?
Это суверенное право каждого народа чтить своих героев. Мы же гордимся Ермаком или Ермоловым, хотя у них вся морда в крови народов А бендера никакой не герой для украинского народа. Его восхваляют наследники фашистского отребья
|
|
|
|
vs773
|
#158
29.09.16, 10:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 79358 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
Было и прошло писал(а): Итак, в Уфе есть проспект Салавата Юлаева. Чего тогда мы ссым кипятком, когда проспект Бандеры появляется в городе Киеве? А? Салават Юлаев не воевал на стороне врага, он участвовал в народном восстании, а кто там кого больше резал, это уж на совести сочинителей. Бандера был предателем, воевал на стороне врага, который поставил себе задачу превратить того же Бандеру в трупак, и он им помогал... и кто он после этого?
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
Roman3007
|
#159
29.09.16, 10:37
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 11296 Откуда: Россия Благодарил (а):
127 раз.
Поблагодарили:
557 раз.
|
Бандера vs Борис Моисеев - найди 10 отличий
_________________ грае грае воропае
|
|
|
|
Авраам
|
#160
29.09.16, 10:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
walker писал(а): Было и прошло писал(а): walker писал(а): факты в студию насчет юлаева, первый раз слышу, что только русских обижал Факты таковы. Салават Юлаев вырезал и сжег симский завод, катавский. Там работали русские люди. ты дебил? сжечь завод и устраивать геноцид это одно и то же? Пошел нах с такими фактами Ну вот Пол Пот устраивал куда бОльший геноцид. Но, маскали скачут только при упоминании Бандеры. Хотя, их он не трогал. Почему такой парадокс?
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|