| Автор |
|
|
tik
|
#101 
29.09.16, 00:18
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Саныч писал(а): Что - проще по-"методичкам" от МинСтэця работать*? работай жалко что ли 
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
 |
|
Жигули
|
#103
29.09.16, 00:19
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
'johnnik' сказал(а) 07 Август 2014 - 06:53: Медведь, скажите еще вот что. Говорят, что если боинг сбили ополченцы, то сделали это они не сами, а якобы работали специалисты из России. Это логично, ведь не могла же Россия подгнать им БУК и самоустраниться от дела, мол - сами стреляйте, а мы потом увезем обратно, да и нет у ополченцев грамотного экипажа. К тому же для запуска требуются некие коды (ранее были ключи, теперь "цифцра"), а передать и БУК и коды и рядышком стоять - не слишком ли дофига чести? Так вот, если сбили ополченцы, то работали явно российские спецы. Собственно в том и вопросы: 1. Могут ли спецы ошибиться при определении цели и спутать боинг с кем-то еще. Если да,то с кем? (транспортник ИЛ-76 подходит). Якобы ополченцам была слита инфа, что в их сторону идет транспортник. Могут ли быть "спецы" такими идиотами, чтобы не понять, что с 10км транспортник ничего не способен сделать? 2.Если эти спецы стрельнули по Су-25 (к примеру), могли ли понять, что ракета летит "не туда"? 3. Могли ли оные спецы профукать и не самаоуничтожить ракету, поняв что промахиваются? ================== Ополченцы даже РЛС не смогут включить. Нужно знать - как. Спецы на то и спецы, чтоб не ошибиться. На экранах РЛС гражданский отличается от боевого борта тем, что имеет особую отметку. Стрелять по такой цели не позволяет автоматика. Перепутать Боинг можно только со стратегическим бомбером. Транспортники крайне редко лезут выше 5 тыс. м. Есть ещё система ТОВ (см.выше), можно всегда посмотреть что за самолет в зоне поражения.
Ракета Бука летит только в ту цель, которую её подсвечивает РЛС. И только на конечном этапе происходит захват цели ГСН ракеты. Стрельнуть не туда нужно специально постараться. Специально. Если что-то идет не так, просто выключается РЛС, ракета слепнет и пролетев 30 км, самоуничтожается. http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/100441-ia-sluzhil-na-komplekse-bukmysli-sluzhivogo/page-2#entry1949995
|
|
|
|
|
|
Меркурий
|
#104
29.09.16, 00:20
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12335
Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
ВиР писал(а): Цитата: . Там также есть система селекции негражданских целей. Эту систему нужно было отключить, чтобы гражданские цели не сопровождались специальными отметками на экране и не блокировались системой захвата цели. То есть требовалось совпадение большого количества условий, для сбития гражданского лайнера. Интересно-интересно! Получается что эта система была специально отключена? Получается, что была отключена. Эта система стала входить в обязательные технические условия для систем ПВО после известных случаев случайного сбития гражданских самолетов. При этом случайно ее отключить непросто. Обычно это некий тумблер под крышкой.
|
|
|
|
|
|
Молотов
|
#107
29.09.16, 00:28
|
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Жигули писал(а): "Телевизионный оптический визир (ТОВ). Это бронированная камера установлена над колпаком РЛС. Имеет очень мощное разрешение и ЗУМ. В светлое время суток и хорошую погоду позволяет обнаруживать воздушные цели на любой высоте. На расстоянии 15-20 км можно легко прочитать бортовой номер ЛА, тем более опознать тип самолета". А за облаками чудо-девайс тоже цели видит ? Какая тогда была погода ? 
|
|
|
|
|
|
mas
|
#108
29.09.16, 00:29
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
tik писал(а): Игорь писал(а): Сергий Харченко писал(а): Frank писал(а): Остальная техника вспомогательная служит для различия целей , уже писали что сам бук видит цель но не определяет какое это воздушное судно и может уничтожат все то что попадает в поле поражения . Дебилы-сепары + ватники думали что летит транспортный самолет ВСУ и решили его уничтожить есть записи разговоров Гиркина и других сепаров. .. один транспортник ВСУ среди сотен гражданских вслепую они сбивали? майдауны, однозначно, либо дебилы, либо конченые подонки. Именно так. Аргументы явно притянуты за уши. Пулять в первый попавшийся самолет, думая что это транспортник ВСУ - а с хера ли он должен был этим транспортником оказаться? на ролике с последнего брифинга МО РФ есть любопытная отметка за №358. западнее боинга километров на 70-80 и идущая на восток со скоростью 422 км/ч. на эшелоне 7 тыс метров. что в принципе вполне соответствует Ан-26. который якобы ждали и о сбитии которого заявляли поначалу. минут через 10 эта отметка оказалась бы на месте боинга. Ваш же генерал рассказал, что вылет Ан-26 отменили, т.к. узнали, что о нем известно "сепаратистам". Наводишь тень на плетень.
_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
|
|
tik
|
#109
29.09.16, 00:29
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Игорь писал(а): tik писал(а):
Игорь
Цитата: tik писал(а): на ролике с последнего брифинга МО РФ есть любопытная отметка за №358. западнее боинга километров на 70-80 и идущая на восток со скоростью 422 км/ч. на эшелоне 7 тыс метров. что в принципе вполне соответствует Ан-26. который якобы ждали и о сбитии которого заявляли поначалу.
минут через 10 эта отметка оказалась бы на месте боинга. Ну так и почему тогда не дали команду на сбитие именно в тот момент, когда этот АН-26 вошел в зону поражения комплексом? Управляющие этим комплексом что - должны были на калькуляторе сами делить расстояние ("километров 70-80") на скорость (422 км/ч) - чтобы вычислить время, через которое надо открывать огонь? И ошиблись в своих расчетах на 10 минут - потому и сбили другой самолет? Как-то все это нелепо и нелогично выглядит. Если этот АН-26 "вели" с территории России - тогда бы и сообщили расчету комплекса точное время, когда надо открывать огонь.
повторяю - гадание и вангование не мой профиль. При чем тут гадание-вангование. Мы можем приводить различные аргументы - в пользу той или иной версии. Так вот - аргументов в пользу той версии, что сбили укры - намного больше. версии были интересны года два назад. сегодня уже все обжевано пережевано 100 раз мне пока ясно, что ни у РФ ни у голландцев нет однозначных доказательств чьей то вины, или невиновности.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#110
29.09.16, 00:29
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79395
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): ВиР писал(а): Цитата: . Там также есть система селекции негражданских целей. Эту систему нужно было отключить, чтобы гражданские цели не сопровождались специальными отметками на экране и не блокировались системой захвата цели. То есть требовалось совпадение большого количества условий, для сбития гражданского лайнера. Интересно-интересно! Получается что эта система была специально отключена? Получается, что была отключена. Эта система стала входить в обязательные технические условия для систем ПВО после известных случаев случайного сбития гражданских самолетов. При этом случайно ее отключить непросто. Обычно это некий тумблер под крышкой. И опять же - еще один аргумент в пользу того, что стреляли укры. Ибо если это были ополченцы, хотевшие сбить транспортник ВСУ - зачем им было эту систему отключать?
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
tik
|
#111
29.09.16, 00:31
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
mas
Цитата: tik писал(а): Игорь писал(а): Сергий Харченко писал(а): один транспортник ВСУ среди сотен гражданских вслепую они сбивали? майдауны, однозначно, либо дебилы, либо конченые подонки. Именно так. Аргументы явно притянуты за уши. Пулять в первый попавшийся самолет, думая что это транспортник ВСУ - а с хера ли он должен был этим транспортником оказаться? на ролике с последнего брифинга МО РФ есть любопытная отметка за №358. западнее боинга километров на 70-80 и идущая на восток со скоростью 422 км/ч. на эшелоне 7 тыс метров. что в принципе вполне соответствует Ан-26. который якобы ждали и о сбитии которого заявляли поначалу. минут через 10 эта отметка оказалась бы на месте боинга. Ваш же генерал рассказал, что вылет Ан-26 отменили, т.к. узнали, что о нем известно "сепаратистам". Наводишь тень на плетень.
Наш? на брифинге МО? вы что то путаете 
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
q4civa_1
|
#112
29.09.16, 00:31
|
|
Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15631
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Игорь писал(а): Ибо если это были ополченцы, хотевшие сбить транспортник ВСУ - зачем им было эту систему отключать? т.е. достаточно включить транспондер и ву-а-ля рокета не полетит в самолет?
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#113
29.09.16, 00:31
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79395
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
tik писал(а): версии были интересны года два назад. сегодня уже все обжевано пережевано 100 раз
мне пока ясно, что ни у РФ ни у голландцев нет однозначных доказательств чьей то вины, или невиновности. Мне пока ясно, что вероятность того что сбили укры - намного выше. Все аргументы в пользу того что сбили ополченцы или тем более россияне - очень сильно притянуты за уши.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
mas
|
#114
29.09.16, 00:32
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
tik писал(а): Maxi200 писал(а): украинские диспетчеры перенаправили боинг в место, где украина знала, что есть пво ополченцев. вот только все изменения курса проводились либо по инициативе экипажа - плохая погода, либо по просьбе ростовского центра - из за загрузки трассы Ни по чьей просьбе УВД в своей зоне ответственности не имеет права направлять гражданское ВС в опасный район, даже если попросил САМ Обама.
_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
|
|
Жигули
|
#115
29.09.16, 00:33
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Молотов писал(а): Жигули писал(а): "Телевизионный оптический визир (ТОВ). Это бронированная камера установлена над колпаком РЛС. Имеет очень мощное разрешение и ЗУМ. В светлое время суток и хорошую погоду позволяет обнаруживать воздушные цели на любой высоте. На расстоянии 15-20 км можно легко прочитать бортовой номер ЛА, тем более опознать тип самолета". А за облаками чудо-девайс тоже цели видит ? Какая тогда была погода ? Солнце. Безоблачно. Смотри видео.
|
|
|
|
|
|
Maxi200
|
#116
29.09.16, 00:33
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7017
Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
|
1. В Буке ополченцев мог быть
"отпускной" экипаж
"профессиналы с опытом и званием из бывшей ВСУ Донецка". Донецкие граждане. Такие тоже уверен существуют.
2. Буком управляться нужно явно уметь. Поэтому это были явно спецы.
Обычный чел даже его не включит.
3. Зачем Украина тащила свои буки?
Откуда они знали, Россия поможет или нет?
Последний раз редактировалось Maxi200 29.09.16, 00:38, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#117
29.09.16, 00:33
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79395
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Игорь писал(а): Ибо если это были ополченцы, хотевшие сбить транспортник ВСУ - зачем им было эту систему отключать? т.е. достаточно включить транспондер и ву-а-ля рокета не полетит в самолет? Этого я не знаю - я лишь комментировал сказанное Меркурием. У него спрашивай - как все это дело устроено.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
tik
|
#118
29.09.16, 00:34
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Игорь писал(а): Ибо если это были ополченцы, хотевшие сбить транспортник ВСУ - зачем им было эту систему отключать? патамучта транспортник ВСУ летел гражданским коридором и использовал транспондер. на индикаторе он ничем от любого другого гражданского борта не отличается, например поэтому. говорю же все можно толковать и так и этак. бессмысленно это.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Maxi200
|
#119
29.09.16, 00:35
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7017
Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
Игорь писал(а): tik писал(а): версии были интересны года два назад. сегодня уже все обжевано пережевано 100 раз
мне пока ясно, что ни у РФ ни у голландцев нет однозначных доказательств чьей то вины, или невиновности. Мне пока ясно, что вероятность того что сбили укры - намного выше. Все аргументы в пользу того что сбили ополченцы или тем более россияне - очень сильно притянуты за уши. На данный момент можно практически однозначно утверждать, что укры перенаправили боинг специально в зону ПВО. Поэтому "потерялись" переговоры диспетчеров.
|
|
|
|
|
|
mas
|
#120
29.09.16, 00:36
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Торк писал(а): Саныч писал(а): И управлять им , в этом случае - может любой "дядя Вася" ?  Ну хохол начнет включать и нажимать все кнопки, авось что нибудь и заведется.
_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
