| Автор |
|
|
Игорь
|
#61 
28.09.16, 02:10
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79415
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Атрус писал(а): Святослав писал(а): Игорь не имеет ни малейшего понятия, о чем говорит, но тем не менее говорит с такой уверенностью, что просто смешно  Должность доцента в США - это Associate Professor. Зарплата человека в такой должности в зависимости от университета может быть несколько разной, но примерно 70-80 тысяч в год. Так вот, примернo столько же получает водитель почтовой службы UPS. При этом, наверняка толку от доцента в США наверняка во много раз больше чем ровно сидящего на жопе хорька, выдающую чужую продукцию за свою. Пудель, а почему США так устроены, что там пользы от доцентов "наверняка во много раз больше", чем в России (или в Африке) ?
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
 |
|
Атрус
|
#62
28.09.16, 02:11
|
|
Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Игорь писал(а): Атрус писал(а): По поводу продукции, помнишь фото ракету москвабадского НПО, которую ты тут запостил, выдавая за свою продукцию? Не помню - напомни , что это за масквабадская ракета такая, которую я за нашу выдал. Вот видишь, даже и не помнишь свой киздёшь.
|
|
|
|
|
|
Атрус
|
#63
28.09.16, 02:11
|
|
Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 2284
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Игорь писал(а): Атрус писал(а): По поводу продукции, помнишь фото ракету москвабадского НПО, которую ты тут запостил, выдавая за свою продукцию? Не помню - напомни , что это за масквабадская ракета такая, которую я за нашу выдал. Вот видишь, даже и не помнишь свой киздёшь.
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#64
28.09.16, 02:17
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79415
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Святослав писал(а): Специально для Игоря, в воображении которого в США доценты получают в несколько раз больше водителей Зарплата доцента математики и для сравнения - зарплата водителя почтовой службы UPS,который развозит посылки Ну, во-первых - ты взял какой-то один конкретный универ - вполне вероятно, что не самый богатый. Надо ведь брать среднюю зарплату, для сравнения. Во-вторых, ты опять же взял одну конкретную транспортную компанию - а средняя зарплата водителей в США - 40-60 тыс. thisisusa.ru/salary_in_usa В третьих - я разве что-то говорил, про "в несколько раз больше"?
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#65
28.09.16, 02:18
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79415
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Атрус писал(а): Игорь писал(а): Атрус писал(а): По поводу продукции, помнишь фото ракету москвабадского НПО, которую ты тут запостил, выдавая за свою продукцию? Не помню - напомни , что это за масквабадская ракета такая, которую я за нашу выдал. Вот видишь, даже и не помнишь свой киздёшь. Так и ты его помнить не можешь - потому что его не было. Просто тупо и нагло пи3дишь.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Профиль
|
#66
28.09.16, 02:22
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
|
Непонятно, кто это жалуется. Вон Чубайс — он сейчас главный ученый, развивающий по личному поручению президента Путина передовую науку в РФ — говорит, что денег хоть залейся. Так что всё не просто хорошо с оплатой интеллигенции в путинской РФ, а даже очень замечательно.
|
|
|
|
|
|
Профиль
|
#67
28.09.16, 02:36
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
|
А то, что какие-то доценты, учителя да прочие врачи мало в путинской РФ получают денег — так сами они и виноваты.
Вообще, правильно президент Путин Академию наук фактически ликвидирует. Это же сборище бездельников, отжившая своё структура. В цивилизованных странах подобных организаций нет уже давно.
Новой, двадцатилетней России — новые научные центры! Вот лозунг дня! Даёшь Сколково!
|
|
|
|
|
|
Мухельзон
|
#68
28.09.16, 02:38
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11526
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
325 раз.
|
Игорь писал(а): Ну, во-первых - ты взял какой-то один конкретный универ - вполне вероятно, что не самый богатый. Надо ведь брать среднюю зарплату, для сравнения.
Во-вторых, ты опять же взял одну конкретную транспортную компанию - а средняя зарплата водителей в США - 40-60 тыс.
thisisusa.ru/salary_in_usa для начала он сравнил зарплату профа в университете и водителя в частной компании а если взять зарплаты кандидата наук в промышленности (компании)... получится иная картина  A 2012 survey conducted by the American Association of Pharmaceutical Scientists found an average base salary of $ 138,400 a year, with a further $22,800 in bonuses and $3,800 in outside income. The top 25 percent earned $171,300, with $30,000 in bonuses and incentives.
_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
|
|
Мухельзон
|
#69
28.09.16, 02:40
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11526
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
325 раз.
|
Вот еще одна раскладка зарплат правда тут "средняя по палате" - университеты, стартапы и прочее 
_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
|
|
kvid
|
#70
28.09.16, 02:43
|
|
Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 785
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
|
Средняя зарплата в США по профессиям
Профессия, специальность должность Сумма
Уборщик 2058 USD
Уход за домашними животными 2256 USD
Садовник / Фермер / Рыбак 2319 USD
Няня 2434 USD
Парикмахер / Сотрудник салона красоты 3033 USD
Администратор / Секретарь 3104 USD
Колл-Центр 3446 USD
Обслуживание клиентов в сфере моды 3532 USD
Сфера питания / Турагент 3565 USD
Курьер / Водитель 3568 USD
Тренер в фитнес клубе 3665 USD
Полицейский / Пожарный 3867 USD
Риелтор 4172 USD
Слесарь / ремонтник 4195 USD
Фотограф 4294 USD
Продавец-консультант электроники 4344 USD
Импортер и экспортер (брокер) 4416 USD
Консультант 4454 USD
Издатель 4509 USD
Преподаватель / Учитель 4693 USD
Рекламный агент/Графический дизайнер 4696 USD
Аудитор 4858 USD
Работник по связям с общественностью 4923 USD
Банковский сотрудник 4983 USD
Архитектор 5157 USD
Рабочий фабрики / Завода 5249 USD
Государственный служащий 5321 USD
Строитель / Монтажник 5373 USD
Эксперт по качеству 5432 USD
Маркетолог 5475 USD
Менеджер по оптовым и розничным продажам 5518 USD
Бухгалтер / Финансист 5720 USD
Эколог 5789 USD
Страховой агент 5857 USD
Юрист 6374 USD
Медик 6431 USD
Ученый 6583 USD
IT-работник 6767 USD
Инженер 7127 USD
Сотрудник Авиакомпании/Авиация/Космонавт/Сотрудник Гос. обороны 7242 USD
Сфера Телекоммуникаций 7767 USD
Фармац. и биотехнологическая сфера 8063 USD
Сфера добычи нефти, газа, энергетики 8836 USD
Исполнительный директор 9976 USD
|
|
|
|
|
|
voleg5
|
#71
28.09.16, 02:49
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
|
при Сталине инженеров было мало, соответственно и ценность их была высока. В данном случае злую шутку сыграла общедоступность высшего образования, вышки массово выпускали продукт который потом занимался работой для которой высшее образование было нахрен не нужно, причём этот продукт гордо именовался инженерами и научными работниками. Ну а поскольку система была плановая то энти "инженера и научные сотрудники" в массе и определяли стоимость интеллектуального труда сбивая зарплаты и у тех кто занимался настоящей работой, по уму, нужно было повышать вступительный ценз в технические вузы с таким расчётом чтобы не возникал избыток инженерных и научных кадров по полученным дипломам. Остальным за глаза хватило бы техникумов и технических училищ.
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#72
28.09.16, 02:49
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79415
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
kvid
Цитата: Средняя зарплата в США по профессиям
Профессия, специальность должность Сумма
Курьер / Водитель 3568 USD
Преподаватель / Учитель 4693 USD
Ученый 6583 USD
Инженер 7127 USD
Сотрудник Гос. обороны 7242 USD
Пудель, читай - втыкайся. Может, когда-нить и поймешь, что значит выражение "нормальная страна" и почему оно к современной России не относится.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Мухельзон
|
#73
28.09.16, 02:50
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11526
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
325 раз.
|
оттуда же... чтобы сравнить зарплаты в универах, гос-учереждениях и частном секторе. И, почувствовать разницу.  Академик - университеты. 87-90 тыс - ставка доцента. такой же кандидат наук в промышленности - порядка 130 тыс. Разница в 1,46 раза.
_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_
Последний раз редактировалось Мухельзон 28.09.16, 02:50, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#74
28.09.16, 02:50
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79415
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
voleg5 писал(а): при Сталине инженеров было мало, соответственно и ценность их была высока. Полагаешь, что в США сейчас мало инженеров или ученых?
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
voleg5
|
#75
28.09.16, 02:56
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
Игорь писал(а): voleg5 писал(а): при Сталине инженеров было мало, соответственно и ценность их была высока. Полагаешь, что в США сейчас мало инженеров или ученых? гораздо меньше чем имеющих соответствующие дипломы в СССР, куда не плюнь, обязательно в инженера или научного сотрудника попадёшь))
|
|
|
|
|
|
Мухельзон
|
#76
28.09.16, 02:57
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11526
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
325 раз.
|
voleg5 писал(а):
гораздо меньше чем имеющих соответствующие дипломы в СССР, куда не плюнь, обязательно в инженера или научного сотрудника попадёшь)) ошибаешься сильно
_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
|
|
voleg5
|
#77
28.09.16, 03:02
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
Мухельзон писал(а): voleg5 писал(а):
гораздо меньше чем имеющих соответствующие дипломы в СССР, куда не плюнь, обязательно в инженера или научного сотрудника попадёшь)) ошибаешься сильно не думаю. Я ведь говорю о технических специальностях и занимающихся естественными науками, а не о юристах с економистами, философами и прочей художественной лабудой.
|
|
|
|
|
|
kvid
|
#78
28.09.16, 03:28
|
|
Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 785
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
Мухельзон писал(а): оттуда же... чтобы сравнить зарплаты в универах, гос-учереждениях и частном секторе. И, почувствовать разницу. Академик - университеты. 87-90 тыс - ставка доцента. такой же кандидат наук в промышленности - порядка 130 тыс. Разница в 1,46 раза. И это понятно. В университете они могут заниматься высокой наукой в свое удовольствие. На производстве тоже можно ловить мух, вот только славы это не принесет
|
|
|
|
|
|
O.Генри
|
#79
28.09.16, 04:01
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
Игорь писал(а): Пьянь писал(а): Ценных людей советское государство завсегда хорошо кормило и обихаживало. Только тупые бараны типа тебя верят в эти светлые сказки. судя по всему Игорь не знает ни одного "ценного человека" времен СССР-а они были и действительно были обеспеченны лучше чем остальные люди входящие в тот же круг социума, но по каким то причинам не попавшие в список "ценных"
|
|
|
|
|
|
doom
|
#80
28.09.16, 04:26
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 9667
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
13cat13 писал(а): Джиломан писал(а): Цитата: Набежавший эльф спрашивает "Если в СССР все было так хорошо, то почему народ и и в 70-е, и в 80-е стремился в США?
Спрашивайте? - Отвечаем.
Вы много знаете уехавших рабочих? - Нет?
Это и есть ответ.
Ехала ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ.
Интеллигенция (в основном техническая), которая сравнивала свой уровень жизни 1970-1980-го года с уровнем жизни инженеров и ученых в США.
Почему ехала?
Да потому что ученые и инженеры в США объективно входили и входят по доходам в ВЕРХНИЕ 5-10%, то есть имеют доход в 2-3-5 раз выше среднего.
Так было и при Сталине. Скажем, в 1945 году, средняя заработная плата рабочих была 473, в 1950-ом 709 рублей. При этом зарплата инженера было 1200 рублей, профессора 4500 рублей, академика 12000 рублей (сталинскими). То есть, при Сталине зарплата профессора была в CЕМЬ-ДЕСЯТЬ раз выше средней зарплаты рабочего, а академика - в ДВАДЦАТЬ раз.
Стараниями Хрущева советскую работающую интеллигенцию - инженеров, ученых, - уже к 1970-ому году унасекомили до уровня среднего и даже ниже среднего.
Напомню: в 1985 году средняя зарплата в СССР была 190 рублей (рабочих традиционно несколько выше), а начальная зарплата кандидата наук в институте первой категории, была 175 рублей. И вообще, зарплата ученых и инженеров не увеличилась НИ НА КОПЕЙКУ со времен Сталина - СОРОК ЛЕТ!
Еще раз, осознайте: с 1947 года по 1985 средняя зарплата выросла в 4 раза, а зарплата интеллигенции не выросла НИ НА КОПЕЙКУ!
Если дефицит ИСКУССТВЕННО ОРГАНИЗОВАЛИ НЕОБОСНОВАННЫМ ПОВЫШЕНИЕМ СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТЫ БЕЗ ПОВЫШЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, то из интеллигенции сделали анти-советский класс преимущественным повышением зарплат рабочим.
Но к социализму/коммунизму эта проблема не имеет ни малейшего отношения. Это имеет отношение к безумию/вредительству Хрущева и его преемников. Подними за эти годы среднюю зарплаты не в 4 раза, а 2 раза, равно как зарплату интеллигенции тоже в 2 раза, то ни дефицитов бы не было вообще никаких, ни интеллигенция по сторонам не озиралась.
Все просто: хочет власть создать себе смертельного врага? - Перестань кормить профессионалов. Да ладно. Уезжали те, кто надеялся поднять свой уровень жизни и у кого была для этого возможность. В общем, не за свободой ехали, а за колбасой...
_________________
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.
Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
