Автор |
|
Игорь
|
#21
28.09.16, 00:09
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Атрус писал(а): Игорь писал(а): Джиломан писал(а): grigor1119 писал(а): Бессмысленная фуйня..., в те времена выезжали евреи.., Евреи выезжали, а русская интеллигенция оставалась и радовалась тому, что доцент-физик в столичном университете получает зарплату на уровне водителя троллейбуса. Про инженеров тактично умалчиваю. Современная Россия в этом плане ничем от СССР не отличается. Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? А в США или в Европе получает намного больше, прикинь. Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Far East
|
#22
28.09.16, 00:22
|
|
Белый и пушистый |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26806 Откуда: ДВРФ Благодарил (а):
742 раз.
Поблагодарили:
710 раз.
|
Атрус писал(а): Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? Потому что водителем троллейбуса может быть любой чурбан и даже ты. А доцентом-физиком - это сколько учиться нужно. Да и польза для общества фундаментальная, а не одноразовая.
|
|
|
|
Игорь
|
#23
28.09.16, 00:39
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Far East писал(а): Атрус писал(а): Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? Потому что водителем троллейбуса может быть любой чурбан и даже ты. А доцентом-физиком - это сколько учиться нужно. Да и польза для общества фундаментальная, а не одноразовая. Да пудель чурка из масквабада - откуда ему знать, что физик сперва должен хорошо учиться в школе, затем сдать экзамены, пройти по конкурсу в институт и учиться еще там пять лет - а на водителя троллейбуса и без среднего образования за три месяца можно кого угодно выучить. И что физики ядерную бомбу сделали и еще много чего - чтобы пуделиная жoпа была сейчас в тепле и покое, а не под бомбами его американских партнеров. Поэтому для него и все равны.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
serge1
|
#24
28.09.16, 00:43
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8535 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Цитата: Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. После примера Укры таких дураков в товарном количестве нет.
|
|
|
|
Игорь
|
#25
28.09.16, 00:54
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
serge1 писал(а): Цитата: Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. После примера Укры таких дураков в товарном количестве нет. В смысле? О чем был заглавный мессидж. О том, что в СССР интеллигенция получала намного меньше, чем на Западе. И чем это для СССР в итоге закончилось. Так и в современной России интеллигенция сейчас получает намного меньше чем на Западе. Только ей сейчас квартиры бесплатные еще не дают - в отличие от времен СССР. Ну и чем для России все это закончится, в итоге?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
serge1
|
#26
28.09.16, 01:03
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8535 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
. Цитата: В смысле? О чем был заглавный мессидж. О том, что в СССР интеллигенция получала намного меньше, чем на Западе. И чем это для СССР в итоге закончилось. Так и в современной России интеллигенция сейчас получает намного меньше чем на Западе. Только ей сейчас квартиры бесплатные еще не дают - в отличие от времен СССР. Ну и чем для России все это закончится, в итоге? Во-первых термин сомнителен. Во-вторых дураки, как в 1991, закончились.
|
|
|
|
sigma
|
#27
28.09.16, 01:05
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 300 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Игорь писал(а): Атрус писал(а): Игорь писал(а): Джиломан писал(а): Евреи выезжали, а русская интеллигенция оставалась и радовалась тому, что доцент-физик в столичном университете получает зарплату на уровне водителя троллейбуса. Про инженеров тактично умалчиваю. Современная Россия в этом плане ничем от СССР не отличается. Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? А в США или в Европе получает намного больше, прикинь. Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. Если есть коммерческая работа - да. Если гранты и исследование - не особо. Сейчас есть свобода - хочешь больше, докажи, что нужен обществу и тебе заплатят(ну или обворуют). Не нравится место - меняй.
|
|
|
|
Игорь
|
#28
28.09.16, 01:10
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
sigma писал(а): Игорь писал(а): Атрус писал(а): Игорь писал(а): Современная Россия в этом плане ничем от СССР не отличается. Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? А в США или в Европе получает намного больше, прикинь. Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. Если есть коммерческая работа - да. Если гранты и исследование - не особо. Сейчас есть свобода - хочешь больше, докажи, что нужен обществу и тебе заплатят(ну или обворуют). Не нравится место - меняй. Какая еще "коммерческая работа"? В России вся коммерция - это "бизнес" купи-продай, ну и добыча нефти с газом. Насчет место менять - именно так и поступают. Защищают диссертации - и уезжают на Запад. Самые толковые. Дураков потому что сегодня нет - за гроши работать, если где-то есть возможность нормально зарабатывать. Так и чем для России все это закончится - в итоге?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Пьянь
|
#29
28.09.16, 01:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 10641 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
305 раз.
|
Игорь писал(а): serge1 писал(а): Цитата: Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. После примера Укры таких дураков в товарном количестве нет. В смысле? О чем был заглавный мессидж. О том, что в СССР интеллигенция получала намного меньше, чем на Западе. И чем это для СССР в итоге закончилось. Так и в современной России интеллигенция сейчас получает намного меньше чем на Западе. Только ей сейчас квартиры бесплатные еще не дают - в отличие от времен СССР. Ну и чем для России все это закончится, в итоге? Ты лучше задай вопрос, чем развал СССР обернулся для ентой интеллигенции.
|
|
|
|
Пьянь
|
#30
28.09.16, 01:22
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 10641 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
305 раз.
|
Игорь писал(а): sigma писал(а): Игорь писал(а): Атрус писал(а): Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? А в США или в Европе получает намного больше, прикинь. Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. Если есть коммерческая работа - да. Если гранты и исследование - не особо. Сейчас есть свобода - хочешь больше, докажи, что нужен обществу и тебе заплатят(ну или обворуют). Не нравится место - меняй. Какая еще "коммерческая работа"? В России вся коммерция - это "бизнес" купи-продай, ну и добыча нефти с газом. Насчет место менять - именно так и поступают. Защищают диссертации - и уезжают на Запад. Самые толковые. Дураков потому что сегодня нет - за гроши работать, если где-то есть возможность нормально зарабатывать. Так и чем для России все это закончится - в итоге? Для России все закончится тем, что енти ученые превратятся в жопомоев на Западе. Всего и делов.
|
|
|
|
Атрус
|
#31
28.09.16, 01:22
|
|
Регистрация: 18.09.2014 Сообщения: 2284 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Игорь писал(а): Атрус писал(а): Игорь писал(а): Современная Россия в этом плане ничем от СССР не отличается. Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? А в США или в Европе получает намного больше, прикинь. Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. Уверен? Все физики доценты? Больше водителей? Примеры сможешь привести?
|
|
|
|
Игорь
|
#32
28.09.16, 01:22
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Пьянь писал(а): Игорь писал(а): serge1 писал(а): Цитата: Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. После примера Укры таких дураков в товарном количестве нет. В смысле? О чем был заглавный мессидж. О том, что в СССР интеллигенция получала намного меньше, чем на Западе. И чем это для СССР в итоге закончилось. Так и в современной России интеллигенция сейчас получает намного меньше чем на Западе. Только ей сейчас квартиры бесплатные еще не дают - в отличие от времен СССР. Ну и чем для России все это закончится, в итоге? Ты лучше задай вопрос, чем развал СССР обернулся для ентой интеллигенции. А к чему этот вопрос. Кто-то уехал, кто-то в "бизнес" ушел, остальные сейчас по-прежнему на уровне водителя троллейбуса получают, а в большинстве даже меньше. Вопрос не в этом главный заключается - а в том, чем оборачивается для страны такое отношение к своей интеллигенции.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#33
28.09.16, 01:24
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Пьянь писал(а): Для России все закончится тем, что енти ученые превратятся в жопомоев на Западе. Всего и делов. Во времена СССР бараны типа тебя тоже свято верили, что с их страной ничего не случится. Пусть себе какие-то отщепенцы уезжают.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#34
28.09.16, 01:25
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Атрус писал(а): Игорь писал(а): Атрус писал(а): Игорь писал(а): Современная Россия в этом плане ничем от СССР не отличается. Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? А в США или в Европе получает намного больше, прикинь. Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. Уверен? Все физики доценты? Больше водителей? Примеры сможешь привести? Примеры чего, пудель? Не в лесу чай живем - все известно, сколько и кто примерно зарабатывает.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
sigma
|
#35
28.09.16, 01:26
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 300 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Игорь писал(а): sigma писал(а): Игорь писал(а): Атрус писал(а): Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? А в США или в Европе получает намного больше, прикинь. Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. Если есть коммерческая работа - да. Если гранты и исследование - не особо. Сейчас есть свобода - хочешь больше, докажи, что нужен обществу и тебе заплатят(ну или обворуют). Не нравится место - меняй. Какая еще "коммерческая работа"? В России вся коммерция - это "бизнес" купи-продай, ну и добыча нефти с газом. Насчет место менять - именно так и поступают. Защищают диссертации - и уезжают на Запад. Самые толковые. Дураков потому что сегодня нет - за гроши работать, если где-то есть возможность нормально зарабатывать. Так и чем для России все это закончится - в итоге? Я про Запад. В коммерческих конторах, если ты реально нужен, то платят. У нас - склонен думать, что так и осталось как в СССР - незаменимых нет. Ну и как результат все голосуют ногами. На физтехе с третьего курса все студенты на персональных стипендиях от коммерческих контор... Куда они потом?
|
|
|
|
Пьянь
|
#36
28.09.16, 01:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 10641 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
305 раз.
|
Игорь писал(а): Пьянь писал(а): Игорь писал(а): serge1 писал(а): После примера Укры таких дураков в товарном количестве нет. В смысле? О чем был заглавный мессидж. О том, что в СССР интеллигенция получала намного меньше, чем на Западе. И чем это для СССР в итоге закончилось. Так и в современной России интеллигенция сейчас получает намного меньше чем на Западе. Только ей сейчас квартиры бесплатные еще не дают - в отличие от времен СССР. Ну и чем для России все это закончится, в итоге? Ты лучше задай вопрос, чем развал СССР обернулся для ентой интеллигенции. А к чему этот вопрос. Кто-то уехал, кто-то в "бизнес" ушел, остальные сейчас по-прежнему на уровне водителя троллейбуса получают, а в большинстве даже меньше. Вопрос не в этом главный заключается - а в том, чем оборачивается для страны такое отношение к своей интеллигенции. Обернулся тотальным пестецом для основной массы интеллигенции. Но у интеллигенции мозгов как не было, так и нет, чтобы понять, что их благосостояние и профессия зависит от наличия и состояния государства. Не будет вменяемого государства, вся интеллигенция мгновенно превратиться в челноков и ларечников. Но туповатая интеллигенция никак не поймет, что свое государство надо холить и лелеять.
|
|
|
|
Атрус
|
#37
28.09.16, 01:29
|
|
Регистрация: 18.09.2014 Сообщения: 2284 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Игорь писал(а): sigma писал(а): Игорь писал(а): Атрус писал(а): Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий
А в США или в Европе получает намного больше, прикинь.
Вот потому Россия и обречена повторить судьбу СССР. Если есть коммерческая работа - да. Если гранты и исследование - не особо. Сейчас есть свобода - хочешь больше, докажи, что нужен обществу и тебе заплатят(ну или обворуют). Не нравится место - меняй. Какая еще "коммерческая работа"? В России вся коммерция - это "бизнес" купи-продай, ну и добыча нефти с газом. Насчет место менять - именно так и поступают. Защищают диссертации - и уезжают на Запад. Самые толковые. Дураков потому что сегодня нет - за гроши работать, если где-то есть возможность нормально зарабатывать. Так и чем для России все это закончится - в итоге? Иными словами, народ для вучёных условия не создаёт? Я тебя правильно понял? Смешны эти пафосные речи вучёных,. Я бы может быть и поверил бы, если бы мне было 16 лет и не снимал бы я офис несколько лет в одном институте РАН и не насмотрелся бы на вучёных вдоволь.
|
|
|
|
Игорь
|
#38
28.09.16, 01:30
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
sigma
У нас - склонен думать, что так и осталось как в СССР - незаменимых нет. Ну и как результат все голосуют ногами. На физтехе с третьего курса все студенты на персональных стипендиях от коммерческих контор...
Куда они потом?]
Не знаю как насчет физтеха - а так в основном хотят как можно быстрее защититься чтобы уже со степенью искать работу на Западе. Голосуют ногами, да - эти на выборы уже не ходят, более практичное поколение выросло.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Атрус
|
#39
28.09.16, 01:33
|
|
Регистрация: 18.09.2014 Сообщения: 2284 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Far East писал(а): Атрус писал(а): Кто мне объяснит, почему доцент-физик, ровно сидящий на жопе, никак не переутомляющий и ничем не рискующий, должен получать больше чем водитель тролейбуса? Потому что водителем троллейбуса может быть любой чурбан и даже ты. А доцентом-физиком - это сколько учиться нужно. Да и польза для общества фундаментальная, а не одноразовая. Ну допустим ты выучился на физика, а потом ровно на жопе сидишь и в ус не дуешь, как хорёк, и что тебе за то, что ты тупо выучился должны платить больше чем водителю тролейбуса? Пипец, дочего мифы живучи.
|
|
|
|
Игорь
|
#40
28.09.16, 01:34
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Пьянь
Цитата: Но у интеллигенции мозгов как не было, так и нет, чтобы понять, что их благосостояние и профессия зависит от наличия и состояния государства. Не будет вменяемого государства, вся интеллигенция мгновенно превратиться в челноков и ларечников. Но туповатая интеллигенция никак не поймет, что свое государство надо холить и лелеять.
Это кого надо холить и лелеять - вороватых корешей Путина с зарплатами в десятки миллионов в месяц, что ли? Полагаю, они о себе и сами прекрасно позаботятся - участие в их судьбе со стороны нищей интеллигенции им без надобности. А какое сейчас по-твоему у интеллигенции "благосостояние" ? В Китай вон уже уезжают работать, не то что на Запад - даже в Китае уже зарплаты выше.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|