Автор |
|
abc
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2016 Сообщения: 20742 Откуда: Воронеж Благодарил (а):
1013 раз.
Поблагодарили:
1019 раз.
|
один раз сбили на учениях пассажирский опыт у каклов есть и второй у них как по маслу прошёл - они ж тада выли - российские самолёты кажин день мимо укров летают и попадают - вот и решили подучиться и пострелять стрельнули - опять чёрное море и белый ту154 кудыж им деваться - только по натоптанной тропе - врать и первичные данные прятать
_________________ «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров |
|
Serg1979_Gradoff
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.07.2016 Сообщения: 35276 Благодарил (а):
789 раз.
Поблагодарили:
1287 раз.
|
Смотрю тут многие интересуются сколько ракета до Боинга летела. 1550 метров в секунду, скорость полёта ракеты БУКа. Так что можно подсчитать примерно, в зависимости от места пуска.
_________________ "Я против повышения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет." В.В. Путин.
|
|
|
|
ZaF
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 1420 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
|
|
|
Redoutable
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 10201 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
Павел 2 писал(а): Если первичным носителем была магнитная лента то остаточная инфа остается (после изменения) на дисках тож а про другие носители не знаю! Согласен, у ленты есть "отпечатки пальцев". Но, радар современный, и это не черный ящик. Протокол, если пишется, то пишется на диск в файл (скорее всего). Не вижу, посто, оснований писать на ленту в стационарных условиях.
|
|
|
|
abc
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2016 Сообщения: 20742 Откуда: Воронеж Благодарил (а):
1013 раз.
Поблагодарили:
1019 раз.
|
Obrusev писал(а): Они не могли не заметить пластиковый самолетик, летящий от них или им навстречу, а вот ракету вполне могли нее заметить, если расстояние до нее не менялось. не знаю я но нас учили не так антенна станции облучает нэбо и если в зоне её действия железяка - летит - стоит или падает - то обратно в локатор прилетает ответный сигнал и на экране жирная засветка (похожа на столбняковую палочку) ну и попутно происходит опознавание - свой чужой ежели чужой - передаём его ракетчикам - а они ему пламенный привет запускают сейчас возможно посложнее всё работает но мне всё одно непонятно - почему не было засветки от бука кстати пытался вспомнить скока секунд крутит оборот п35 не помню - тем более шо командовал радиовысотомером но чота щас мне кажется побыстрее чем 10 секунд - может 5 сек но возможно и ошибаюсь - много лет прошло
_________________ «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
Фидель
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
У меня два вопроса: 1. Куда делась информация с рлс, которую наши опубликовали в июле 2014 и на которой был су-25? 2. Разница между предполгаемыми местами пуска с территории днр и укровской территории - километров 50. именно на эти 50 км пришлась дальность работы рлс? То есть почему если наши видят что не пускали со снежного, но не видят на 50 км дальше?
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Фидель писал(а): У меня два вопроса: 1. Куда делась информация с рлс, которую наши опубликовали в июле 2014 и на которой был су-25? 2. Разница между предполгаемыми местами пуска с территории днр и укровской территории - километров 50. именно на эти 50 км пришлась дальность работы рлс? То есть почему если наши видят что не пускали со снежного, но не видят на 50 км дальше? Слушай внимательно брифинг. Там сказано. Если расстояние от радара до ракеты не менялось, радар мог в облачную погоду не видеть ее.
Последний раз редактировалось Obrusev 26.09.16, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Ант
|
|
Участник |
|
Регистрация: 02.05.2015 Сообщения: 830 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
19 раз.
|
_________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного
|
|
|
|
Фидель
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Obrusev писал(а): Фидель писал(а): У меня два вопроса: 1. Куда делась информация с рлс, которую наши опубликовали в июле 2014 и на которой был су-25? 2. Разница между предполгаемыми местами пуска с территории днр и укровской территории - километров 50. именно на эти 50 км пришлась дальность работы рлс? То есть почему если наши видят что не пускали со снежного, но не видят на 50 км дальше? Слушай внимательно брифинг. Там сказано. Если расстояние от радара до ракеты не менялось, радар мог в облачную погоду не видеть ее. Да я не дома. Только почитал. А что значит не менялось? Ракета летела по окружности действия рлс?
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
abc
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2016 Сообщения: 20742 Откуда: Воронеж Благодарил (а):
1013 раз.
Поблагодарили:
1019 раз.
|
щас по первой программе популярно объяснили почему бук невидимкой оказался можно в записи на сайте первого глянуть но я им не поверил и опять же - может быть - возможно - предположительно будем ждать
_________________ «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
tik
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Obrusev писал(а): ZaF писал(а): Министерство обороны России доказало подделку собственных заявлений по MH17 двухгодичной давности https://ru.bellingcat.com/novo ... 0%BB/ Россия сегодня предоставила данные первичного и вторичного локаторов гражданского радара. Которые доказывают, что Боинг не мог быть сбит спереди(из Снежного), зато мог быть сбит сбоку(из Зарощино). как вторичка могла ракету увидеть?
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Фидель
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
VSU писал(а): Redoutable писал(а): Так что доказывают материалы брифинга? Да ничего: Мы ничего не видели, доказательств и алиби у нас нет, выложите пожалуйста свои данные с радаров, плиииз... А разве Россия ведет следствие и должна что-то доказывать? У Вас с головушкой все нормально? Может это - обязанность травокуров? Россия всего-лишь показала, что по ее данным ОК пуска ракеты с территории, подконтрольной на тот момент ЛДНР, не было. И показала, что малоразмерные цели она вполне в состоянии засекать и иденцифицировать. И это - данные гражданской системы, данные ПВО и загоризонтных локаторов никто никогда в здравом уме опубликовывать не будет, ни мы, ни пиндосы. Ибо не тот случай. abc писал(а): Боинг же они видели до последней секунды а ракета хде ? ничего не понятно - как такое может быть Период вращения антенны "Утеса" - 10 сек, сколько за это время пролетит ракета? Гражданская система ее просто за помеху примет и отфильтрует. А первичка - это информация до фильтрования или после?
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Фидель
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Терней писал(а): Боян писал(а): По результатам брифинга можно сделать вывод, что самолёты ВВС Украины вообще в этот день не летали... Как бы вообще... Не могло МО не понимать , что этот брифинг неминуемо будут сравнивать с брифингом 20 июля 14 года, но сознательно пошли на него. Я сейчас взял, и внимательно пересмотрел-переслушал сегодняшний брифинг, застенографировав с видео. Дословная цитата гражданского специалиста: Цитата: Следует особо обратить внимание, что проигранный файл от момента обнаружения (13.04.26.07) и до текущего времени 13 часов 6 минут и почти 20 секунд никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолёта радиолокатор не фиксировал. Исключение составляют два гражданских самолёта... ...проигрывая файл далее, до момента разрушения самолёта, наблюдаем отсутствие сторонних объектов вблизи малайзийского самолёта. Сейчас программа остановлена на последнем файле, когда самолёт наблюдается неразрушенным. это время 13 часов 20 минут и, приблизительно, 2 секунды (13.20.01.87). В следующем обзоре наблюдаем разрушение самолёта. Первичный радиолокатор обнаружил при этом три фрагмента самолёта.... ... Итак, уважаемые коллеги. Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения... А это цитата из брифинга МО РФ в июле 2014 года: Цитата: При падении скорости до 200 километров в час в 13 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.
Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.
Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.
Обнаружение стало возможным при наборе высоты.
Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга - 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации. Получается, что на показанном в ходе сегодняшнего брифинга файле и не могло быть никакого истребителя, так как тот появился через полторы минуты ПОЗЖЕ окончания файла, когда остатки боинга потеряли скорость до 200 км/час. Поэтому нет противоречия между утверждением в 2014 году, что истребитель был, и сегодняшним выступлением, что его на представленном файле не было.Наши цедят информацию иезуитски дозированно. Выходит, вели они боинг 16 минут до катастрофы. "От киева" почти что. и не видели ракету за снежным при этом?
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Фидель
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Боян писал(а): abc писал(а): VSU писал(а): Период вращения антенны "Утеса" - 10 сек, сколько за это время пролетит ракета? Гражданская система ее просто за помеху примет и отфильтрует.
хех это то понятно только ракета приближается к Боингу - пусть они старт не видят - пусть не видят подъём на 4-5 тысяч м но дальше то она приближается к боингу и по высоте и по направлению то есть с 5 тысяч они её уже должны были видеть и до 9 тысяч наблюдать что она за 10 секунд 4 тысячи м отмахает и не засветится на локаторе ?а военный говорит что они обязательно по вторичке увидели бы Боинг - если б он со снежного был запущен так шо непонятка для меня этот момент ну рази что они по другим данным знают место пуска - но пока умалчивают Так по тому и не было никакого Бука приближающегося к Боингу, самолёт из своей пушки стрельнул и улетел. А алмаз антей ошибся? А поражающие элементы буа на месте катастрофы откуда?
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
iprit
|
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 348 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
У меня такая версия... Комиссия, требовала с нас первичную информацию с радаров об обстановке в небе на момент гибели боинга. У наших есть полная картина с радаров пво, но предоставлять ее значит вскрыть свою систему пво, на что наши не идут. Что делать? Наши делают финт ушами и предоставляют ее, но не с мордорской военной системы слижения, которой, как известно веры нет, а с гражданской общечеловечей испанской, которая врать не будет. На сегодняшнем брифинге, наши показали только часть, того что есть на самом деле. Того минимума, которого достаточно, чтобы показать, что из Снежного в боинг ничего не прилетало. Я уверен, что и сушка там есть, но не в обнародованном куске, а в полной версии, которая ушла в Нидерланды. Возможно там есть и ракета, если она вообще существовала, только прилетела она совсем с другого направления. Зачем наши так сделали и не открыли карты полностью? А нашим важно, чтобы озвучено это было именно, комиссией. Возможно травокуры начнут вилять жопом, типа информация требует экспертизы, ну и пусть, зато побоятся вещать боинг на нас 28-го. Поэтому и брифинг наши затеяли за два дня до их доклада, чтобы спутать им карты. Кто их знает, что у травокуров на уме, может у них там и обвинение уже заготовлено. Кроме того, они сейчас в цейтноте и откладывать свой доклад еще на полгода, будет выглядеть уже не камильфо. А если отложить, кто его знает, что у русских еще в рукаве осталось. Все это еще удачно накладывается на полное нежелание укров предоставлять свои данные объективного наблюдения. Наши все что могли предоставили, что еще могут с нас требовать, очередь за украми и пендосами. Наши поставили комиссию в раскоряку, вот и понаблюдаем как они будут теперь выходить из ситуации.
|
|
|
|
val1954
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 37718 Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Serg1979_Gradoff писал(а): Смотрю тут многие интересуются сколько ракета до Боинга летела. 1550 метров в секунду, скорость полёта ракеты БУКа. Так что можно подсчитать примерно, в зависимости от места пуска. Не так. Топливо ракеты расходуется на начальном участке и она летит на набор высоты с превышением относительно цели. Через неск/ секунд пол>та топливо заканчивается и ракета летит по инерции, управляемая рулями. Траектория пол>та - не прямая линия и не баллистическая кривая/
|
|
|
|
tik
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Фидель писал(а): А первичка - это информация до фильтрования или после? первичка это отраженный луч собственно радара. вторичка ответ транспондера на облучение радаром.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
ALIEN
|
|
Регистрация: 06.11.2014 Сообщения: 7331 Откуда: Рига — Нижний Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
Фидель писал(а): Терней писал(а): Боян писал(а): По результатам брифинга можно сделать вывод, что самолёты ВВС Украины вообще в этот день не летали... Как бы вообще... Не могло МО не понимать , что этот брифинг неминуемо будут сравнивать с брифингом 20 июля 14 года, но сознательно пошли на него. Я сейчас взял, и внимательно пересмотрел-переслушал сегодняшний брифинг, застенографировав с видео. Дословная цитата гражданского специалиста: Цитата: Следует особо обратить внимание, что проигранный файл от момента обнаружения (13.04.26.07) и до текущего времени 13 часов 6 минут и почти 20 секунд никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолёта радиолокатор не фиксировал. Исключение составляют два гражданских самолёта... ...проигрывая файл далее, до момента разрушения самолёта, наблюдаем отсутствие сторонних объектов вблизи малайзийского самолёта. Сейчас программа остановлена на последнем файле, когда самолёт наблюдается неразрушенным. это время 13 часов 20 минут и, приблизительно, 2 секунды (13.20.01.87). В следующем обзоре наблюдаем разрушение самолёта. Первичный радиолокатор обнаружил при этом три фрагмента самолёта.... ... Итак, уважаемые коллеги. Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения... А это цитата из брифинга МО РФ в июле 2014 года: Цитата: При падении скорости до 200 километров в час в 13 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.
Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.
Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.
Обнаружение стало возможным при наборе высоты.
Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга - 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации. Получается, что на показанном в ходе сегодняшнего брифинга файле и не могло быть никакого истребителя, так как тот появился через полторы минуты ПОЗЖЕ окончания файла, когда остатки боинга потеряли скорость до 200 км/час. Поэтому нет противоречия между утверждением в 2014 году, что истребитель был, и сегодняшним выступлением, что его на представленном файле не было.Наши цедят информацию иезуитски дозированно. Выходит, вели они боинг 16 минут до катастрофы. "От киева" почти что. и не видели ракету за снежным при этом? Надо было внимательно слушать первого докладчика Идет обсуждение данных с граждансого радара, а он не может отслеживать даже тангаж и рыскание борта. Поэтому и нет ракеты на ИКО
_________________ "Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
[spoiler=iprit] Цитата: У меня такая версия... Комиссия, требовала с нас первичную информацию с радаров об обстановке в небе на момент гибели боинга. У наших есть полная картина с радаров пво, но предоставлять ее значит вскрыть свою систему пво, на что наши не идут. Что делать? Наши делают финт ушами и предоставляют ее, но не с мордорской военной системы слижения, которой, как известно веры нет, а с гражданской общечеловечей испанской, которая врать не будет. На сегодняшнем брифинге, наши показали только часть, того что есть на самом деле. Того минимума, которого достаточно, чтобы показать, что из Снежного в боинг ничего не прилетало. Я уверен, что и сушка там есть, но не в обнародованном куске, а в полной версии, которая ушла в Нидерланды. Возможно там есть и ракета, если она вообще существовала, только прилетела она совсем с другого направления. Зачем наши так сделали и не открыли карты полностью? А нашим важно, чтобы озвучено это было именно, комиссией. Возможно травокуры начнут вилять жопом, типа информация требует экспертизы, ну и пусть, зато побоятся вещать боинг на нас 28-го. Поэтому и брифинг наши затеяли за два дня до их доклада, чтобы спутать им карты. Кто их знает, что у травокуров на уме, может у них там и обвинение уже заготовлено. Кроме того, они сейчас в цейтноте и откладывать свой доклад еще на полгода, будет выглядеть уже не камильфо. А если отложить, кто его знает, что у русских еще в рукаве осталось. Все это еще удачно накладывается на полное нежелание укров предоставлять свои данные объективного наблюдения. Наши все что могли предоставили, что еще могут с нас требовать, очередь за украми и пендосами. Наши поставили комиссию в раскоряку, вот и понаблюдаем как они будут теперь выходить из ситуации. [/spoiler Согласен, где-то в таком ключе. В каких-то деталях может и отличаться, но общее направление примерно такое.
|
|
|
|
|
|