Автор |
|
Синий апельсин
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Молотов писал(а): Синий апельсин писал(а): я знаю, на что влияет полоса пропускания. Потому и говорю, что в случае с частотой импульсов в деятки и сотни килогерц, говорить о какой-то широкополосности не приходится Скорее - десятки мегагерц. Чтобы получить вменяемое разрешение (единицы-десятки метров) по дальности. я не знаю, как там у них мереяют дальность, но если по биениям, то не нужно никаких мегагерц.
|
|
|
|
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров |
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
slujiviy писал(а): sturm писал(а): люди и родственники жертв потребуют Потребуют? Ну будут требовать лет 20-30-40-50-100, пока все не помрут. Пока пиндосы правят миром (а они им правят), ни о каком "потребуют" и речи быть не может. Укропы за сбитый самолёт над Чёрным морем ответили? Пиндосы хоть за один сбитый самолёт ответили? В той же Голландии парламентские выборы уже 16-го марта 2017 года. Там и так правительство имеет минимальный перевес в парламенте в 1 голос.. Может не случайно Рютте так засуетился насчёт того, что они, мол, всё же не утвердят ассоциацию ЕС и Украины - "референдум так решил". Если МО обнародует данные о том, что Боинг был сбит ВСУ, то Рютте и так очень несладко будет, а уж к выборам тамошняя оппозиция расстарается от души - им есть что предъявить мин херам голландским, как они запрос за запросом правительству делали и как правительство и DSB и JIT жопами крутили и т.д. и т.п. Там уже и так идут разговоры о референдуме по выходу из ЕС. Ответственность не только в суде может наступить
|
|
|
|
Михеич
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Аккерман пишет что речь пойдет на прессухе все о ней А сушке двадцать пятой
|
|
|
|
sturm
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Михеич писал(а): Аккерман пишет что речь пойдет на прессухе все о ней А сушке двадцать пятой ух ты.................ну посмотрим......
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Синий апельсин
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Redoutable писал(а): Молотов писал(а): Redoutable писал(а): Думаю, Вы ошибаетесь, значение имеет именно несущая и длины импульсов (мегагерцы-гигагерцы), а не скважность импульсов (герцы-килогерцы). Бред. Чем короче импульс, тем выше точность определения дальности до цели. Если тракт узкополосный, импульс "растекается" и удлиняется - следовательно, точность падает. Мало того, падает КПД всей системы (мощность импульса используется неэффективно). дальность измеряют не шириной импульса, а разницой времени между передачей импульса и приемом отраженного. Т.е. нужно измерять не ширину принимаемого импульса, а ширину импульса биений, которы возникает в схемах сложения, весьма далеких от антенно-фидерного тракта
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6740 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Михеич писал(а): Какой же опельсин нудный)) без обид ессно просто хотел узнать, что такое первичные данные. Прошу прощения у публики КСА УВД "Индра" пишет необработанные данные в формате “ASTERIX”, разработанном по требованиям ИКАО к хранению данных. Тут Вот еще
Последний раз редактировалось VSU 26.09.16, 12:33, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
Михеич
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
А че рютте? Он уже подстраховался Сделал жосткое заявление не дожидаясь 28
|
|
|
|
Синий апельсин
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Михеич писал(а): Аккерман пишет что речь пойдет на прессухе все о ней А сушке двадцать пятой и когда же прессуха?
|
|
|
|
Михеич
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
|
|
|
Молотов
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Redoutable писал(а): Молотов писал(а): Redoutable писал(а): Думаю, Вы ошибаетесь, значение имеет именно несущая и длины импульсов (мегагерцы-гигагерцы), а не скважность импульсов (герцы-килогерцы). Бред. Чем короче импульс, тем выше точность определения дальности до цели. Если тракт узкополосный, импульс "растекается" и удлиняется - следовательно, точность падает. Мало того, падает КПД всей системы (мощность импульса используется неэффективно). Ненадо путать тёплое с мягким, а несущую с огибающей. Несущая может быть и в рентгеновском диапазоне, и как вы будете результат обрабатывать ? Вся обработка применяется, как правило, к огибающей, исключая некоторые экзотические применения, к теме не относящиеся. Почему так ? А потому, что проще и дешевле.
|
|
|
|
sturm
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Премьер-министр Нидерландов Марк Рюгге в телефонном разговоре с президентом Украины Петром Порошенко сказал, что расстроен результатами референдума, на котором голландцы сказали "нет" украинской евроинтеграции.
ntv.ru
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Синий апельсин
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
VSU писал(а): Синий апельсин писал(а): Михеич писал(а): Какой же опельсин нудный)) без обид ессно просто хотел узнать, что такое первичные данные. Прошу прощения у публики КСА УВД "Индра" пишет необработанные данные в формате “ASTERIX”, разработанном по требованиям ИКАО к хранению данных. Тут Вот ещеСпасибо. Но там все на англицком, а вот тут коротко, по существу и на русском: http://ksoi.narod.ru/Document22.html
|
|
|
|
Молотов
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Молотов писал(а): Синий апельсин писал(а): я знаю, на что влияет полоса пропускания. Потому и говорю, что в случае с частотой импульсов в деятки и сотни килогерц, говорить о какой-то широкополосности не приходится Скорее - десятки мегагерц. Чтобы получить вменяемое разрешение (единицы-десятки метров) по дальности. я не знаю, как там у них мереяют дальность, но если по биениям, то не нужно никаких мегагерц. Не нужно никаких мегагерц, если не нужно никакой точности. Не нужно никаких мегагерц, если не нужно помехоустойчивости. Не нужно никаких мегагерц, если не нужно скрытности. Для измерения дистанций уже давно юзают TDMR методы. Там всё просто: 1 нс = 3.3m/2.
|
|
|
|
Синий апельсин
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Молотов писал(а): Не нужно никаких мегагерц, если не нужно никакой точности.Не нужно никаких мегагерц, если не нужно помехоустойчивости.Не нужно никаких мегагерц, если не нужно скрытности.Для измерения дистанций уже давно юзают TDMR методы. Там всё просто: 1 нс = 3.3m/2. хорошо, не буду спорить, пусть будут мегагерцы
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6740 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Спасибо. Но там все на англицком, а вот тут коротко, по существу и на русском: Добавил еще одну ссылку выше, там полное описание протокола на русском - 250 страниц.
|
|
|
|
Redoutable
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 10207 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
Синий апельсин писал(а): дальность измеряют не шириной импульса, а разницой времени между передачей импульса и приемом отраженного. Т.е. нужно измерять не ширину принимаемого импульса, а ширину импульса биений, которы возникает в схемах сложения, весьма далеких от антенно-фидерного тракта Но если импульс длинный, то ошибка в определении расстояния пропорциональна длине этого импульса. А вот сважность (периодичность следования импульсов) определяет предельную дальность локатора. 10 MHz - 30 m 1 МHz - 300 m 100 kHz - 3 km 10 kHz - 30 km 1 kHz - 300 km Если при этом импульс ещё и размазывается (растекается), то энергетическая эффективность всей системы падает. Скажем так, чувствительность при одинаковой мощности сигнала будет ниже.
Последний раз редактировалось Redoutable 26.09.16, 12:53, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
slujiviy
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Молотов писал(а): Синий апельсин писал(а): я знаю, на что влияет полоса пропускания. Потому и говорю, что в случае с частотой импульсов в деятки и сотни килогерц, говорить о какой-то широкополосности не приходится Скорее - десятки мегагерц. Чтобы получить вменяемое разрешение (единицы-десятки метров) по дальности. я не знаю, как там у них мереяют дальность, но если по биениям, то не нужно никаких мегагерц. Дальность измеряют используя эффект Доплера. Сопоставляя излучённый и отражённый импульс. Отражение происходит от всего, что имеет определённые размеры. От одной птицы отражения не будет, от стаи крупной будет. Засветки на экране от неподвижных объектов убираются системой селекции движущихся или подвижных целей (СДЦ или СПЦ, что суть есть одно и тоже). Бла-бла про первичку я тоже не понимаю. На РСП, ВИСП 20 лет назад использовались специальные фотоаппараты с ч/б плёнкой, магнитофоны бабинные многодорожечные, магнитофоны проволочные МС-61 и МН-61 (магнитофон самолётный и наземный соответственно). Ко всему прочему был планшет с планшетисткой в комплекте. На нём только текущая информация, не фотографировался. Про другие первичные данные не знаю.
|
|
|
|
Летчик-налетчик
|
|
Регистрация: 21.08.2016 Сообщения: 15153 Откуда: Москва Благодарил (а):
7145 раз.
Поблагодарили:
795 раз.
|
Redoutable писал(а): :smoke У меня сосед - бывший ПВО-шник. Он служил в 80-х. Он грит, что "Первичные данные" делал специально обученный боец с фотоаппаратом ФЭД, и то, только во время стрельб. Тупо фотографировался экран монитора, и фсё. 1 раз в минуту.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Михеич писал(а): Аккерман пишет что речь пойдет на прессухе все о ней А сушке двадцать пятой Ну... вряд ли МО РФ так уж Аккермана информирует, о чём на прессухе речь пойдёт. У наших к нему найдётся некоторое количество претензий.
|
|
|
|
Redoutable
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 10207 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
Цитата: Дальность измеряют используя эффект Доплера... Эффект Допплера определяет скорость объекта. Физика 8 класс.
Последний раз редактировалось Redoutable 26.09.16, 12:56, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|