| Автор |
|
|
Штирлиц
|
#41 
24.09.16, 02:21
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
 Штирлиц писал(а): Трамвайный хам писал(а): Штирлиц писал(а): А пачиму вы спрашиваете? За Макаренко Наверное не вы, а ты. Отвечаю на вопрос. Если мало кто читал - то какбе не удивительно. Но опрос показывает обратное. И тут возникает другой, уже готовый на этот случай вопрос. Какого же хера мы такие? Получается читай - не читай - похеру? А Владимир Семеныч грил "значит нужные книжки ты в детсве читал..." . Мож вопрос в детстве... С некоторого времени какбе поздно? Или не мы выбираем книги, а книги выбирают нас? Или дух времени решает? Счетаю лучшей книгой книгу о вкусной и здоровой писче.сталинскую.
|
|
|
|
 |
|
Штирлиц
|
#42
24.09.16, 02:23
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Аленка писал(а): Штирлиц писал(а): Трамвайный хам писал(а): Штирлиц писал(а): А пачиму вы спрашиваете? За Макаренко Наверное не вы, а ты. Отвечаю на вопрос. Если мало кто читал - то какбе не удивительно. Но опрос показывает обратное. И тут возникает другой, уже готовый на этот случай вопрос. Какого же хера мы такие? Получается читай - не читай - похеру? А Владимир Семеныч грил "значит нужные книжки ты в детсве читал..." . Мож вопрос в детстве... С некоторого времени какбе поздно? Или не мы выбираем книги, а книги выбирают нас? Или дух времени решает? Счетаю лучшей книгой книгу о вкусной и здоровой писче.сталинскую. 1964 г.-издание  Не не. 1952 года. Она каноничная
|
|
|
|
|
|
BaRik
|
#43
24.09.16, 02:23
|
|
Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 5402
Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): BaRik писал(а): Советовали. Не читал. Не люблю ни читать ни слушать о преступниках и колониях. И шансон я не слушаю. И романтики я в этом тоже не вижу никакой. Это книга не о преступниках. Это книга о том, как просто и сложно сделать из преступников Человеков. Ни шансона, ни преступной романтики там нет от слова совсем. Честно говоря, я сразу спросил - о чем? Мне сказали - о колонии. Больше не интересовался, но вот название запоминается. Ибо не вяжется с колонией.... Как-то так...
|
|
|
|
|
|
Штирлиц
|
#44
24.09.16, 02:25
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
|
Шейнина почетайте. Записки следователя. Как он варюг ловил. В 20 е 50 е годы
|
|
|
|
|
|
Far East
|
#45
24.09.16, 02:31
|
|
| Белый и пушистый |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26915
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а):
745 раз.
Поблагодарили:
711 раз.
|
Штирлиц писал(а): Шейнина почетайте. Записки следователя. Как он варюг ловил. В 20 е 50 е годы Нонешнее поколение кроме смс и вацапа ниче не читает.
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#46
24.09.16, 02:39
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
BaRik писал(а): Честно говоря, я сразу спросил - о чем? Мне сказали - о колонии. Больше не интересовался, но вот название запоминается. Ибо не вяжется с колонией.... Как-то так... О колонии - да. Но совершенно другого толка. Как там в "Зеленом фургоне"... Двадцатый год, пора надежд, пора невзгод... Э/то были годы подъема "творческого энтузиазма масс". Открытия Макаренко - величайшие открытия всех времен и народов. Это гений, безусловно. Я в двух словах опишу. Минимум средств, четверо воспитателей, двое из которых совсем девочки. И толпа наглых, видавших виды беспризорников. Некоторые из них, заводилы, физически сильнее всех воспитателей вместе взятых. Результат - эти заводилы становятся застрельщиками порядка, а потом кто выбирает профессию, кто сначала на рабфак, потом в ВУЗ. Воспитав при этом смену. Которая идет по тем же стопам. Становятся людьми, казалось бы, уже какбе отпетые. События абсолютно документальные, это не беллетристика.
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#47
24.09.16, 02:42
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Far East писал(а): Нонешнее поколение кроме смс и вацапа ниче не читает. Неправда. Читают. Еще как.
|
|
|
|
|
|
BaRik
|
#48
24.09.16, 02:48
|
|
Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 5402
Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
|
Хм... Ок... Пожалуй, прочту. По крайней мере, начну... Заинтересовал.
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#49
24.09.16, 03:03
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
BaRik писал(а): Заинтересовал. Потом проголосуешь)))
|
|
|
|
|
|
Нестор
|
#50
24.09.16, 03:05
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Результат - эти заводилы становятся застрельщиками порядка, а потом кто выбирает профессию, кто сначала на рабфак, потом в ВУЗ. Воспитав при этом смену. Которая идет по тем же стопам. Становятся людьми, казалось бы, уже какбе отпетые. Материал тоже важен. Хороший педагог сможет достучаться до разума, если этот разум присутствует в принципе
_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...
|
|
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#51
24.09.16, 03:10
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
|
Я кстати, из этой книжки узнал, что производство фотоаппаратов ФЭД начали налаживать воспитанники этой колонии
_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#52
24.09.16, 03:12
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Заинтересовал. Откровенно говоря я немножко приврал-приукрасил. Сначала было четверо воспитателей (две из которых девочки) и трое беспризорников. Но в самом деле сильны беспризорниковх. А. С. скрутил своим характером... после этого появилась толпа, но костяк коллектива уже был.
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#53
24.09.16, 03:12
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22879
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): BaRik писал(а): Заинтересовал. Потом проголосуешь))) А почему такое внимание именно этой "Поэме"? У того же Макаренко есть и другие произведения "в духе", вроде "Флагов на башнях", "Марша 30го года Так же в том же поле имеются и другие авторы, вроде "Республики ШКИД" Леньки Пантелеева. Даже у Гайдара есть вполне воспитательно-педагогические вещи (я не Тимуре и т.д., а о документально-биографических вещах)" Хороших, воспитывающих книг немало
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#54
24.09.16, 03:14
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Нестор писал(а): Материал тоже важен. Хороший педагог сможет достучаться до разума, если этот разум присутствует в принципе Ну да, хохлы хороший материал, я и не спорю.  Иное дело что педагоги щаз у вас из-за окияна - вот в чем беда...
Последний раз редактировалось Трамвайный хам 24.09.16, 03:17, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#55
24.09.16, 03:15
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Wal писал(а): А почему такое внимание именно этой "Поэме"? Как говорится чем богаты)))
|
|
|
|
|
|
Нестор
|
#56
24.09.16, 03:21
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Ну да, хохлы хороший материал, я и не спорю. Иное дело что педагоги щаз у вас из-за окияна - вот в чем беда... А я вот насчет материала сильно сомневаюсь. И педагогические идеи дальше геноцида не движутся
_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#57
24.09.16, 03:36
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Нестор писал(а): А я вот насчет материала сильно сомневаюсь. И педагогические идеи дальше геноцида не движутся У Макаренко подавляющее большинство воспитанников были матерые хохлы. Да и Макаренко кто еще как не хохол. Возьмем другие мемуары. "В Крымском подполье" Ивана Козлова. Половина подпольщиков - украинские фамилии. А сколько украинских фамилий, ставших символом советской эпохи... Не счесть. Анекдот оч хороший... Сэр... это бессмысленно... если их приучить к порядку они становятся русскими...
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#58
24.09.16, 03:39
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
|
Читал полностью. Собственно метод Макаренко до безобразия прост. Он был начальником колонии для беспризорников (= малолетних преступников) и фактически единственным там воспитателем. Контролировать он их, разумеется, не мог не то что физической силой, но даже имевшимся у него пистолетом. Поэтому он нашел следующий выход: подобрал из тех, кто посильнее, понаглее и повластолюбивее команду так сказать "смотрящих", которые за разные преференции пистили всех остальных и таким образом держали в подчинении все стадо. Вобщем, построил нормальную такую зону. Сам он от грязной работы по мордобою таким образом был избавлен и мог заниматься философствованиями на тему педагогики и воспитания из них "человеков". И создавать для вышестоящего начальство иллюзию контроля колонии, хотя контролировал он ее сугубо внешне и номинально, а по факту там правила малолетняя воровская элита. Думается, результаты воспитания подобным "тюремным университетом" совсем не такие радужные, как он расписывает.
Кстати, подобные "педагогические" приемы контроля большого количества народа малыми силами путем использования криминальных авторитетов на зоне или дедов в армии (которым законы и уставы до фонаря) широко использовались и используются на советском и постсоветском пространстве. А организаторы подобной системы, несмотря на творящийся беспредел, остаются все в белом.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
Нестор
|
#59
24.09.16, 03:48
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Художник писал(а): Поэтому он нашел следующий выход: подобрал из тех, кто посильнее, понаглее и повластолюбивее команду так сказать "смотрящих", которые за разные преференции пистили всех остальных и таким образом держали в подчинении все стадо. Вобщем, построил нормальную такую зону. Сам он от грязной работы по мордобою таким образом был избавлен и мог заниматься философствованиями на тему педагогики и воспитания из них "человеков". И создавать для вышестоящего начальство иллюзию контроля колонии, хотя контролировал он ее сугубо внешне и номинально, а по факту там правила малолетняя воровская элита. Думается, результаты воспитания подобным "тюремным университетом" совсем не такие радужные, как он расписывает. Думаю, ты недалек от истины. Дальнейшие биографии воспитанников Макаренко посмотреть бы. Бывших уоголовников не бывает
_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#60
24.09.16, 04:01
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Нестор писал(а): Думаю, ты недалек от истины. Дальнейшие биографии воспитанников Макаренко посмотреть бы. Бывших уоголовников не бывает Угу. Посмотри, посмотри...
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
