Автор |
|
gugu
|
#81
23.09.16, 21:13
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29852 Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1350 раз.
|
Профиль писал(а): gugu писал(а): Художник писал(а): Ельцин сам лидер российского "майдана". А Путин его преемник.
И, кстати, у майдаунов нет проблем, чтобы расстрелять несогласных. Ни у ельциноидов, ни у тех, кто пришел к власте на укре в 2014. Ага. Например Ленин - сам лидер российского "майдана". А Сталин - его преемник. И, кстати, у коммунистов нет проблем, чтобы расстрелять несогласных. Ни у ленинцев, ни у троцкистов, ни у тех, кто пришел к власти в России 1927. Удод путинский, Ленин был руководителем и идеологом настоящей революции. Это ты, кретин, скакал на московских майданах с чубайсами, путиными да гайдарами за ельцина. Ты, эмигрантишко, пешы изчо. Нам, безусловно, важно знать мнение о нашей истории всякой подзалупной плесени, типа тебя.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#82
23.09.16, 21:17
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Лери писал(а): Штирлиц писал(а): СССР изначально имел маловразумителную национальную политику, национальное деление, и экономикосоциальную модель построенную на ложном учении. Это - неправда. Примеров того, что и национальная политика, и экономикосоциальная модель работали и приносили каждой республике, и в целом - СССР, - отличные гешефты, - море. Но спорить, чес слово, - лень)) Да и зачем. ? Все республики финансировались за счёт РСФСР . Огромные исторические террритори собственно России были переданы укре Казахстану автономным республикам кавказа.
|
|
|
|
doom
|
#83
23.09.16, 21:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
Штирлиц писал(а): Президент России Владимир Путин обвинил Коммунистическую партию Советского Союза в развале СССР, поскольку именно эта политическая сила находилась у власти.
"Хочу обратить ваше внимание на то, что во главе нашего бывшего Отечества, СССР, находилась коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства", — сказал глава государства.
Путин еще раз напомнил, что отрицательно относится к распаду Советского Союза. По его мнению, необходимые преобразования в стране можно было провести и без развала государства. Владимир Путин учился в ленинградской школе № 193 (1960-1968). После 8-го класса поступил в спецшколу № 281 с химическим уклоном на базе Технологического института (1968-1970). После окончания школы Владимир Путин стал студентом международного отделения юридического факультета Ленинградского государственного университета имени Жданова (ЛГУ, ныне — Санкт-Петербургский государственный университет) (1970-1975). Во время обучения в университете познакомился с Анатолием Собчаком, который в качестве ассистента кафедры некоторое время вел занятия по хозяйственному праву. В ЛГУ Владимир Путин вступил в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС) и оставался её членом вплоть до запрета партии в 1991 году (формально не выходил из КПСС). Работа в КГБ По распределению Владимир Путин был направлен на работу в органы государственной безопасности (КГБ СССР). Служил сотрудником Первого (кадрового) отдела Ленинградского управления КГБ (1975-1984) и все эти годы продолжал учиться: окончил "Курсы переподготовки оперативного состава" в Охте ("401-я школа") (1976), курсы переподготовки в Высшей школе КГБ в Москве (1979), Краснознаменный институт им. Ю. В. Андропова (ныне — Школа Внешней разведки) (1985). С 1985 по 1990 гг. ps.Те ,кто давал присягу Родине,- КГБ, её и предало, причем в первых рядах.Гебня не арестовала сепаратистов в Беловежской Пуще, не арестовала предателя горбачёва ,а засучив рукава быстро занялось коммерцией, продажей за бугор цветмета и редкоземельных металлов, включая радиоактивные материалы.Так что неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
ALich
|
#84
23.09.16, 21:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18155 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
444 раз.
|
Лери писал(а): На мою память и сугубо личное отношение, - Горбачев последний, кто хотел развала Союза. Он пытался уговорить всех по Нагорному Карабаху. Он пытался уговорить Прибалтику и Грузию, - одуматься и не выходить из состава СССР, когда те первые стали кричать, - не хоЧим с вами жить. Он пытался уговорить Штаты, Европу - жить дружно.
Его проблема была в том, что он - уговаривал. А не решал настигшие вопросы, - именно своими полномочиями, властью и силой. ЧЕГО ПЛЯДЬ ???? Я читал репортажи и мемуары партийных функционеров. И в Прибалтике, и в ГДР ситуация была умышленно раскачана и разрушена горбачовскими шестёрками типа Пихоя. Причём одновременно начали работать присланные партийные "руководители", которые просто парализовали всю работу местного правительства, и активизировались (иностранные?) агенты на местах, работавшие на пропаганду среди населения. В Прибалтике моментально вылез тот же Саюдис, и хотя на него указывали кагебешникам как чрезвычайно опасную группировку, его активно прикрывали ответственные партийцы.
|
|
|
|
Лери
|
#85
23.09.16, 21:55
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5798 Откуда: Москва Благодарил (а):
428 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
grey67 писал(а): Лери писал(а): Штирлиц писал(а): СССР изначально имел маловразумителную национальную политику, национальное деление, и экономикосоциальную модель построенную на ложном учении. Это - неправда. Примеров того, что и национальная политика, и экономикосоциальная модель работали и приносили каждой республике, и в целом - СССР, - отличные гешефты, - море. Но спорить, чес слово, - лень)) Да и зачем. ? Республикам да. России-нет. Да лан. Не было тогда России, как субъекта. Был - СССР. И жили мы вместе, и помогали друг другу, и строили, и побеждали - вместе. Республики обиделись, что СССР (читай в твоем посте - Россия) - их, республики, имела... И кушала, типа, сама, - их ограничивая. СССР (читай теперь,- Россия) - обиделась на то, сколько она Республикам хорошего сделала, сколько в них вложила, - и... что съели её колбасу... Вот так и порушился Союз. Слишком много ротов было. Везде. И слишком ненасытных. Да ещё и подстёгиваемых Западом. И начали рвать, чтобы насытить личный карман. Я - точно не сожалею о Союзе. Повторюсь. Было - прошло. Мы все уже давно в других реалиях. Теперь, уже да - отдельно - Россия, Украина, Грузия, Казахстан, Эстония.... +еще 10 бывших республик. Ушли. Ну и ушли... Как в той песне, - "неизвестно кому повезло". Это как аб муже, - ну вели совместное хозяйство, дом построили, потом, при разводе - разделили... Только дом тот, мы с мужем вместе, по-любому, строили, - на равных, в принципе правах и деньгах... А уж кто свою половину запустил до крапивы, а кто к нему еще и лишние га присоединил, хозяйство построил - так то - совсем другая тема... А мы всё обсуждаем полувековое решение суда. Дом. Он - был, изначально - введен в эксплуатацию, или нет? И, кому присудить издержки разрушения... Не знаю, насколько я понятна.))) Щитаю так. Все вложения в Республики, даже проебалтики, - в годы СССР, = это было совместное строительство Дома. На которые работали, как Россия, так и другие республики, - тот же Узбекистан, Беларусиия. и проч и проч... То исть. Развелись. Забрал Дом с тем, что у тебя там есть. Дальше - каждый заботится о своем участке. И о своей половине Дома. Как её отапливать, освещать, какие лужайки вокруг осцвечивать. Цветами, садами, папоротником... И, да, конечно, как с соседями дружить... Но это бесконечное и неразрешимое : "Кто виноват"? В ощем... цветы и грядки увядают на том и на другом участке... Повторюсь. Не знаю, насколько я понятна.)))
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
ALich
|
#86
23.09.16, 22:02
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18155 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
444 раз.
|
Цитата: Вот так и порушился Союз. Слишком много ротов было. Везде. И слишком ненасытных. Да ещё и подстёгиваемых Западом. И начали рвать, чтобы насытить личный карман. КПСС виновна в том, что перестала адекватно управлять страной и реагировать на вызовы и проблемы. В брежневское время партийная система закуклилась и стала похожей на динозавра, который даже не успевал понять, когда его кусают за хвост. Надо было это всё реформировать, но Черненко и Андропов не успели, даже если и хотели.. а Горбачёв УМЫШЛЕННО повёл всё к краху вместо модернизации и реформ. И успешно сумел раскрутить вялотекущий кризис до крупномасштабной катастрофы. Страну можно и нужно было реформировать. Китайцы, столкнувшись с подобными проблемами, сумели их преодолеть. И теперь там самая эффективная мировая экономика, по-прежнему под управлением компартии.
|
|
|
|
Лери
|
#87
23.09.16, 22:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5798 Откуда: Москва Благодарил (а):
428 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Игорь писал(а): Я в то время учился на последнем курсе МГУ - в КПСС не состоял и в КГБ не служил.
К слову - где я такое сказал, что виноваты все, кроме меня? Возможно, часть вины лежит и на мне. Но на перевертыше Путине ее в сто раз больше. Ну, ты же теперь, знаешь, как её исправить? Работая в оборонке России. И - засадить первертышу Путину? Уверена, что мы все сразу поймем, когда тебя отпустит... )
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
Штирлиц
|
#88
23.09.16, 22:10
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Лери
Цитата: grey67 писал(а): Лери писал(а): Штирлиц писал(а): СССР изначально имел маловразумителную национальную политику, национальное деление, и экономикосоциальную модель построенную на ложном учении. Это - неправда. Примеров того, что и национальная политика, и экономикосоциальная модель работали и приносили каждой республике, и в целом - СССР, - отличные гешефты, - море. Но спорить, чес слово, - лень)) Да и зачем. ? Республикам да. России-нет. Да лан. Не было тогда России, как субъекта. Был - СССР. И жили мы вместе, и помогали друг другу, и строили, и побеждали - вместе. Республики обиделись, что СССР (читай в твоем посте - Россия) - их, республики, имела... И кушала, типа, сама, - их ограничивая. СССР (читай теперь,- Россия) - обиделась на то, сколько она Республикам хорошего сделала, сколько в них вложила, - и... что съели её колбасу... Вот так и порушился Союз. Слишком много ротов было. Везде. И слишком ненасытных. Да ещё и подстёгиваемых Западом. И начали рвать, чтобы насытить личный карман. Я - точно не сожалею о Союзе. Повторюсь. Было - прошло. Мы все уже давно в других реалиях. Теперь, уже да - отдельно - Россия, Украина, Грузия, Казахстан, Эстония.... +еще 10 бывших республик. Ушли. Ну и ушли... Как в той песне, - "неизвестно кому повезло". Это как аб муже, - ну вели совместное хозяйство, дом построили, потом, при разводе - разделили... Только дом тот, мы с мужем вместе, по-любому, строили, - на равных, в принципе правах и деньгах... А уж кто свою половину запустил до крапивы, а кто к нему еще и лишние га присоединил, хозяйство построил - так то - совсем другая тема... А мы всё обсуждаем полувековое решение суда. Дом. Он - был, изначально - введен в эксплуатацию, или нет? И, кому присудить издержки разрушения... Не знаю, насколько я понятна.))) Щитаю так. Все вложения в Республики, даже проебалтики, - в годы СССР, = это было совместное строительство Дома. На которые работали, как Россия, так и другие республики, - тот же Узбекистан, Беларусиия. и проч и проч... То исть. Развелись. Забрал Дом с тем, что у тебя там есть. Дальше - каждый заботится о своем участке. И о своей половине Дома. Как её отапливать, освещать, какие лужайки вокруг осцвечивать. Цветами, садами, папоротником... И, да, конечно, как с соседями дружить... Но это бесконечное и неразрешимое : "Кто виноват"? В ощем... цветы и грядки увядают на том и на другом участке... Повторюсь. Не знаю, насколько я понятна.)))
Ну щас. Кучерявая жизнь на кауказе прибалтике укре радикально отличалась от нищего нечерноземья
|
|
|
|
Лери
|
#89
23.09.16, 22:17
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5798 Откуда: Москва Благодарил (а):
428 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
ALich писал(а): Лери писал(а): На мою память и сугубо личное отношение, - Горбачев последний, кто хотел развала Союза. Он пытался уговорить всех по Нагорному Карабаху. Он пытался уговорить Прибалтику и Грузию, - одуматься и не выходить из состава СССР, когда те первые стали кричать, - не хоЧим с вами жить. Он пытался уговорить Штаты, Европу - жить дружно.
Его проблема была в том, что он - уговаривал. А не решал настигшие вопросы, - именно своими полномочиями, властью и силой. ЧЕГО ПЛЯДЬ ???? Я читал репортажи и мемуары партийных функционеров. И в Прибалтике, и в ГДР ситуация была умышленно раскачана и разрушена горбачовскими шестёрками типа Пихоя. Причём одновременно начали работать присланные партийные "руководители", которые просто парализовали всю работу местного правительства, и активизировались (иностранные?) агенты на местах, работавшие на пропаганду среди населения. В Прибалтике моментально вылез тот же Саюдис, и хотя на него указывали кагебешникам как чрезвычайно опасную группировку, его активно прикрывали ответственные партийцы. Ты эта... узбагойся... и в руках себя держи. А то я про Цитата: ЧЕГО ПЛЯДЬ ???? - отправлю тебя к твоей жене... Повторюсь. Мне лениво щас доказывать ху ез больший проебалт. Да и смысла в этом - НЕТ! меня вообще - кто нить слышит? Могу согласиться - по работе над ошибками. И что с этим делать. Канкретна. Концептуально.
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
Barmalini
|
#90
23.09.16, 22:43
|
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 506 Откуда: Ростовская область Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
32 раз.
|
Лери писал(а): Вспомните то время. В экономике - полная разруха. Даже Москва живет по талонам и в бесконечных очередях. А чуть дальше от Москвы - вообще полный трэш. И что-то делать с нищетой, полным отсутствием товаров, - таки нужно было... Горбачев нашел выход - в перестройке. Девушка, Вы вообще жили в то время про которое сейчас пишите? Какие талоны, какие бесконечные очередя, какое полное отсутствие товаров в СССР 80-х? Это всё началось уже при позднем Горбачёве, как раз после его "перестройки".
|
|
|
|
Лери
|
#91
23.09.16, 23:02
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5798 Откуда: Москва Благодарил (а):
428 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): Лери писал(а): Хз... где здесь объективная реальность, а где субъективность оценки... Однако. Осуждать Горбачева в развале СССР, лично я не могу. Между приходом Горбачева к власти и очередями прошло 5 лет. Это время ему надо было не по миру разъезжать строя из семя мессию, а засучив рукава порядок внутри страны наводить. Не согласна. Очереди, и маргарин, и только каши без мяса в столовых НТМК, - где прежде кормили, - в горячих цехах - как в цехах национальной безопасности... Случилось ДО Горбачева. Он - уже пришел к тому что паноптикум - уже случился. Плин. Вы - правда этого не помните? Что уже был полный абзац с продуктами, деньгами? Далеко До Горбачева. Он - уже пришел на всю эту разруху. И - видимо думал, как из всего выплывать... И это я говорю чисто - о мясе, молоке - внутри страны. Цитата: а засучив рукава порядок внутри страны наводить. Так не просто и тогда там всё было... И - тогда, получается, может придти время, когда мы и Путина обвиним, что занялся внешне политическими проблемами, вместо внутренних. Ну вот нельзя. На мой взгляд, НЕЛЬЗЯ. Отделять проблемы внутренние-внешние. Тем более. Что, как я понимаю, - Президент отвечает за мир во всем мире. Премьер - за состояние - внутри страны. А одному человеку - убейся не разорваться... Цитата: Конечно, СССР развалился когда уже все началось рушиться как карточный домик. Но довел ситуацию до такого состояния именно Гобачев. Канкретна и папунктна. = ЧЕМ? Я - не пытаюсь оправдать Горбачева. Косяки его очевидны и бесспорны. Особенно, по прошествии лет... НО! Никак не могу понять, - чем Ельцин заслужил на его фоне большую АДВОкатность. И, почему никто не хочет засунуть Горбачеву в одно место свой бизнес, маленький он или большой - не важно, свои приватизированные, купленные и проданные квартиры, дачи... и проч... и проч... Могу ошибаться. Объясните - в чём.
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
Лери
|
#92
23.09.16, 23:14
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5798 Откуда: Москва Благодарил (а):
428 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Barmalini писал(а): Лери писал(а): Вспомните то время. В экономике - полная разруха. Даже Москва живет по талонам и в бесконечных очередях. А чуть дальше от Москвы - вообще полный трэш. И что-то делать с нищетой, полным отсутствием товаров, - таки нужно было... Горбачев нашел выход - в перестройке. Девушка, Вы вообще жили в то время про которое сейчас пишите? Какие талоны, какие бесконечные очередя, какое полное отсутствие товаров в СССР 80-х? Это всё началось уже при позднем Горбачёве, как раз после его "перестройки". Солнца мае. Ответ - в обратку. Вы хоть что-то помните о 70-х, 80-х годах СССР?? Где и как было при Брежневе, Андропове... до Горбачева?? Или только - об Алле Пугачевой того времени? Кароч. Вы - не наш человек. И в СССР того времени - не жили. Или, как альтернатива, - были очень маленьким)) и не помните)) пы.сы. Ищо раз. У меня нет желаний пересматривать ретроспективы. Меня черно-белые фильмы эмоционально волнуют под настроение, бокал вина, или просто - а вдруг на глаза попалось... С удовольствием и искренностью их пересматриваю. Другие фильмы - беспокоят больше.
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#93
23.09.16, 23:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.10.2014 Сообщения: 13849 Откуда: Кафиристан Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
Лери писал(а): Плин. Вы - правда этого не помните? Что уже был полный абзац с продуктами, деньгами? Все мы помним. Поэтому прекрати лапшу развешивать. Изобилия не было, но и проблем не было
_________________ Помидорами не отделаетесь! (С)
Последний раз редактировалось Духовная Скрепа 23.09.16, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Лери
|
#94
23.09.16, 23:18
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5798 Откуда: Москва Благодарил (а):
428 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Цитата: Другие фильмы - беспокоят больше. Как пример, - вот прям сейчас. Плин... пол Голоса пропустила с этими спорами. Это - просто хороший пример отличать прошлое и сейчас. Ушла смотреть Голос. ))
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
Лери
|
#95
23.09.16, 23:21
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5798 Откуда: Москва Благодарил (а):
428 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): Изобилия не было, но и проблем не было да... как скажешь))
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
Barmalini
|
#97
23.09.16, 23:35
|
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 506 Откуда: Ростовская область Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
32 раз.
|
Лери писал(а): Вы хоть что-то помните о 70-х, 80-х годах СССР?? Где и как было при Брежневе, Андропове... до Горбачева?? Или только - об Алле Пугачевой того времени? Кароч. Вы - не наш человек. И в СССР того времени - не жили. Или, как альтернатива, - были очень маленьким)) и не помните)) Я то помню, хоть и глубоко за 40 уже, но ещё в старческий маразм не впал. а вот Вы приведите мне пример пожалуйста про талоны, бесконечные очередя, пустые полки, нищету, полный абзац с продуктами и деньгами при Брежневе и Андропове? Может мы про разные СССР говорим?
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#98
23.09.16, 23:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33276 Откуда: Россия Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
662 раз.
|
13cat13 писал(а): Romans писал(а): када союз разваливался, где была та КПСС и её верный друг Комсомол?
стояли первые у попила? В чем-то он прав. Но не вся партия, а её верхушка. Собственно в то время ВСЯ власть была у неё, так что и отвечать кроме них некому. Но моё ИМХО в том, что деградация пошла не в 90х, а раньше, в 80х или даже конце 70х - во время позднего Брежневского застоя. Прав.
|
|
|
|
Destrier
|
#100
23.09.16, 23:41
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7023 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
doom
В ЛГУ Владимир Путин вступил в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС) и оставался её членом вплоть до запрета партии в 1991 году (формально не выходил из КПСС). [/quote]
Да, чтобы вступить в КПСС еще студентом, во время учебы - это надо быть карьеристом высшей пробы и демонстрировать чудеса "политсознательности" и "политактивности". Небось был комсоргом курса и уж своей группы - совершенно точно. Может быть, и сигнализировал на своих сокурсников активно, чтобы заметили и оценили.
|
|
|
|
|
|