Автор |
|
Бенелявдов
|
#61
15.09.16, 21:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
Фаза писал(а): Бенелявдов писал(а): Фаза писал(а): Бенелявдов писал(а): [ У нас даже Сталин был русский грузинской национальности. Этническая принадлежность Сталина и Дзержинского была определена Лениным как русская. Зачем? Затем что велел большевистской верхушке относиться к Сталину в этом контексте критически. Иначе говоря Сталин - уже прошел ассимиляцию. По факту биографии это возможно. "русский грузинской национальности" - таких не бывает. Но в этих вопросах всегда есть неопределенность. Тебе конечно виднее, но это его слова лично. ССылку в студию. ( я, скажем так, кое-что прочел из Сталина по нац вопросу. А тот разбирался. Потому нужен контекст) Жду. С картинками. Так понятнее будет? Это из его автобиографии.
Последний раз редактировалось Бенелявдов 15.09.16, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
вятичНН
|
#62
15.09.16, 21:52
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Фаза писал(а): Тут вопрос не в вере, а в институтах. Вот пришел я как-то в одно учреждение с копией одной бумаги вместо её самой(потерял). Говорю, мол все тоже самое только печать черная. Не приняли. Пришлось восстанавливать.
Вопрос этнической принадлежности сложный и изученный неполно. Современный тренд уходит от от крови идет к критерию свой-чужой. Это значит что русские должны тебя считать своим и отделять тебя от чужих, но и ты русских должен считать своими, а не чужими. А церковь это институт где тебя крестят и первый раз определяют - ты свой, своего народа. А потом ты можешь стать атеистом и в церковь больше не ходить - но аргумент, я русский потому что меня крестили как православного у тебя останется. И аргумент сильный ибо вековая традиция. Но дальше, вот ты не крестил своих детей, и у них этого аргумента не будет - ты разорвал одну из ниточек связи со своими предками, которые оставили тебе русскую землю. Но если по-советски запишешь в свидетельство о рождении ребенка национальность - будет другая ниточка. А ведь можешь не записать.. Согласен на все 99%. Только к вере православной я пришел годам к 40.... Хотя и Евангелие и Коран читал... Это выбор каждого. Тупой вопрос: а можно быть русским, и при этом верить в Аллаха? Второй вопрос: а что делать с крещенными татарами? Третий вопрос: а вы, вообще, русский? Афоньку Никитина читали?
|
|
|
|
Фаза
|
#63
15.09.16, 21:53
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9939 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
IgorGr писал(а): Уточнение. Автор имел ввиду не паспорт, а дух. Русский - не ациональность, а отношение к русской цивизизации. Я - русский украинец. Назови себя малороссом и будет понятно. Вот ТС и некоторые здесь просят определиться. А то объяснять что такое дух или запись в советском паспорте. А дух при ближайшем рассмотрении - кто для меня свои по духу. Те или эти.
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#64
15.09.16, 22:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
IgorGr писал(а): Уточнение. Автор имел ввиду не паспорт, а дух. Русский - не ациональность, а отношение к русской цивизизации. Я - русский украинец. Это все равно, что русский американец
|
|
|
|
Онаним
|
#65
15.09.16, 22:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Koteus писал(а): Айседора писал(а): житель Киева писал(а): И я не слышал, чтобы русские в Казахстане записывались в казахи, а в Узбекистане — в узбеки...
да и в африке в негры не записываются, потому что негры и русские - не один народ, а русские и украинцы - один. мне интересно в каком месте кто записывался. если в документах нигде национальность не указывалась. Айседора...тебе не помниться наверно, но в 91-92 году...все, бывшие русские быстренько записались в Украинцы, именно потому, что вот перестанем кормить, этих...и заживём как европейсы....и сейчас, мы.....видим, к чему это привело...грустно, но....есть у вас такой товарисчь в Киеве .....Суворов, гамно редкостное...так вот...он русский....но у него есть чудные слова.....Я русский, но я Украинец...это феномен.....потому как, это всё равно, что назвать слиток металла железа...я железо...но я молибден!!!!!))))...вроде железо...но другое))) А на каком основании бобры утверждают что крымчане в украинцы не записались? В паспортах графы национальность не было. Наверное по факту получения укропаспортов. Напомните бобрам что в Крыму очереди стояли по смене укро паспортов на российские. ЗЫ: бобры уже шыдеврами минстеця не брезгуют. Опустились ниже бомжей. parasol так как дончане записались в украинцы то?
|
|
|
|
Своенравная
|
#66
15.09.16, 22:05
|
|
Участник |
|
Регистрация: 13.04.2015 Сообщения: 1477 Откуда: Рождённая в СССР Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
89 раз.
|
вятичНН писал(а): И я не слышал, чтобы русские в Казахстане записывались в казахи, а в Узбекистане — в узбеки... Зато в Узбекистане целую область, испокон веков заселённую таджиками, записали узбеками. Но по сути, верно сказано было. Хорошая заметка. Кто-то пробовал подсчитать мужчин от 20 до 40, числящихся беженцами и проживающих в России? Можно представить, что в тыл в 41-ом году бежали мужчины призывного возраста? А ведь теперь бегут...
_________________ Давайте беречь хороших людей! Нас так мало осталось
|
|
|
|
Фаза
|
#67
15.09.16, 22:07
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9939 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Бенелявдов писал(а): Фаза писал(а): Бенелявдов писал(а): Фаза писал(а): --У нас даже Сталин был русский грузинской национальности.-- Этническая принадлежность Сталина и Дзержинского была определена Лениным как русская. Зачем? Затем что велел большевистской верхушке относиться к Сталину в этом контексте критически. Иначе говоря Сталин - уже прошел ассимиляцию. По факту биографии это возможно. "русский грузинской национальности" - таких не бывает. Но в этих вопросах всегда есть неопределенность. Тебе конечно виднее, но это его слова лично. ССылку в студию. ( я, скажем так, кое-что прочел из Сталина по нац вопросу. А тот разбирался. Потому нужен контекст) Жду. С картинками. Так понятнее будет? Это из его автобиографии. Не, не подойдет, это такое же как ты нарисовал, ну еще фотошопом владел. автобиография? человек делом занимался 0- не до ерунды было.
Последний раз редактировалось Фаза 15.09.16, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
вятичНН
|
#68
15.09.16, 22:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Онаним писал(а): А на каком основании бобры утверждают что крымчане в украинцы не записались? В паспортах графы национальность не было. Наверное по факту получения укропаспортов. Напомните бобрам что в Крыму очереди стояли по смене укро паспортов на российские.
ЗЫ: бобры уже шыдеврами минстеця не брезгуют. Опустились ниже бомжей.
parasol так как дончане записались в украинцы то? Пахнет дымом от павших знамен, Мало проку от битвы жестокой. Сдан последний вчера бастион, И вступают враги в Севастополь. И израненный молвит солдат, Спотыкаясь на каменном спуске: - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! Над кормою приспущенный флаг, В небе мессеров хищная стая. Вдаль уходит последний моряк, Корабельную бухту оставив, И твердит он, смотря на закат, Источник teksty-pesenok.ru И на берег покинутый, узкий: - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! Что сулит наступающий год? Снова небо туманное мглисто. Я ступаю в последний вельбот, Покидающий Графскую пристань, И шепчу я, прищурив глаза, Не скрывая непрошеной грусти: - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским!
|
|
|
|
GARRI51
|
#69
15.09.16, 22:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 34415 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
1307 раз.
Поблагодарили:
3153 раз.
|
Айседора писал(а): Мультисканер писал(а): parasol писал(а): Айседора писал(а): вот не знала, что в многонациональную Россию принимают исключительно русских по национальности. интересно. Ты не поняла, наверное! В "многонациональную Россию принимают" кого угодно, хоть зулусов, но только тех, кто жил когда-то в СССР, не хотел принимать никакого другого гражданства, не менял паспортов и, тем более, национальность! == Всё правильно ты, parasol, объяснил Айседоре. Но... поздно. Аннушка уже пролила масло. конечно поздно тысячи погибших уже не вернуть. покалеченным ноги и руки не отрастить. они уже никогда и никуда не смогут записаться. А вы бились за свою жизнь или за мою?
_________________ На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
|
|
|
|
mike
|
#70
15.09.16, 22:14
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 3208 Откуда: Россия Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
99 раз.
|
Фаза
Цитата: mike писал(а): Фаза писал(а): На этот счет существует несколько точек зрения. Один и тот же этнос или два разных. Но если крещен в русской==православной церкви, то смело называй себя русским Я вот атеист и что теперь? В душе, когда хочется во что-то верить, я становлюсь буддистом. Если буддизм и является плодом воображения, то наиболее правдоподобным, по крайней мере. Я по любому не православный, хотя и крещен в три года. Я теперь не русский? Это не показатель. Русскими могут быть люди совершенно любого вероисповедания и даже не имеющие его. Тут вопрос не в вере, а в институтах. Вот пришел я как-то в одно учреждение с копией одной бумаги вместо её самой(потерял). Говорю, мол все тоже самое только печать черная. Не приняли. Пришлось восстанавливать. Вопрос этнической принадлежности сложный и изученный неполно. Современный тренд уходит от от крови идет к критерию свой-чужой. Это значит что русские должны тебя считать своим и отделять тебя от чужих, но и ты русских должен считать своими, а не чужими. А церковь это институт где тебя крестят и первый раз определяют - ты свой, своего народа. А потом ты можешь стать атеистом и в церковь больше не ходить - но аргумент, я русский потому что меня крестили как православного у тебя останется. И аргумент сильный ибо вековая традиция. Но дальше, вот ты не крестил своих детей, и у них этого аргумента не будет - ты разорвал одну из ниточек связи со своими предками, которые оставили тебе русскую землю. Но если по-советски запишешь в свидетельство о рождении ребенка национальность - будет другая ниточка. А ведь можешь не записать..
Религия тут вообще не при чем. Я уважаю религиозные чувства своих предков. Но русскость и религия - это разные вещи. Сомневаюсь, что герои, погибшие во время Великой Отечественной Войны были сплошь верующими православными. Но разве по своему духу они не были русскими? Религия, согласен, объединяет . Но и не обязывает. Повторяю, человек любой религии, и даже без нее, может быть русским. Я - русский. И не навязывайте мне религию.
|
|
|
|
Tramp
|
#71
15.09.16, 22:14
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Фаза писал(а): Россия молола при помощи православия. Ух, ты, какой молодец! Прям в точку. Фаза писал(а): А этот механизм перемолки сейчас находится в достаточно тяжелом состоянии. И не факт, что в современных условиях будет молоть, если починить как раньше. И снова верно! Уже не починить, рассыпается механизьма, скоро на свалку. Фаза писал(а): Большевизм надорвал Россию и те кто этого не понимают - неадекваты (которые временами хуже врагов) И третий раз в десятку! Именно, вот эти вот неадекваты(я их называю "слегка ударенные об угол") есть главный тормоз в урегулировании военного конфликта на востоке Украины.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#72
15.09.16, 22:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
Фаза писал(а): Не, не подойдет, это такое же как ты нарисовал, ну еще фотошопом владел. автобиография? человек делом занимался 0- не до ерунды было. А тебе надо скан автобиографии И.В.Сталина? Я хоть что-то предъявил в подтверждение своей версии. Жду твои аргументы, подтверждающие, что я не прав.
|
|
|
|
вятичНН
|
#73
15.09.16, 22:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Бенелявдов писал(а): Фаза писал(а): Не, не подойдет, это такое же как ты нарисовал, ну еще фотошопом владел. автобиография? человек делом занимался 0- не до ерунды было. А тебе надо скан автобиографии И.В.Сталина? Я хоть что-то предъявил в подтверждение своей версии. Жду твои аргументы, подтверждающие, что я не прав. Вот смотрю на дерьмо, что под ником Бенелявдов пишет: таки один вопрос - какое ты, чмо, к России отношение имеешь? Твои аргументы давно в жпопу засунули. " я предъявил" .... не можешь срать - не мучай жпопу.
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#74
15.09.16, 22:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
вятичНН писал(а): Бенелявдов писал(а): Фаза писал(а): Не, не подойдет, это такое же как ты нарисовал, ну еще фотошопом владел. автобиография? человек делом занимался 0- не до ерунды было. А тебе надо скан автобиографии И.В.Сталина? Я хоть что-то предъявил в подтверждение своей версии. Жду твои аргументы, подтверждающие, что я не прав. Вот смотрю на дерьмо, что под ником Бенелявдов пишет: таки один вопрос - какое ты, чмо, к России отношение имеешь? Твои аргументы давно в жпопу засунули. " я предъявил" .... не можешь срать - не мучай жпопу. Куда ты лезешь, соска со своими выводами. Если их тебе в "жпопу" засунули, тогда поверю. А так нет.
Последний раз редактировалось Бенелявдов 15.09.16, 22:34, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
chem
|
#75
15.09.16, 22:34
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2051 Откуда: Пермь Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
31 раз.
|
"русский в меньшей степени национальность, в большей и определяющей степени это ежесекундная готовность встать под Имперские орлы". Россия это Империя не взирая на вывеску. А Империя - это Идея. И если ты ее разделяешь, то форма твоего шнобеля и цвет жопы никого не парят. Как Багратиона, погибшего дагестанца и сотни героев Советского Союза нацменов. И воспринимают как нерусей иуду Солжа, и Хорька, колбасных крыс Джину и Тракториста. Поэтому же можно быть евреем и русским. А вот быть русским и жидом нельзя, потому что жид это тоже Идея и идеология. Поэтому в Хабаде пейсы есть не только лишь у всех. Потому что Хабад это тоже идея. Пусть и идея культа Маммоны. И именно Хабад враг России на землях Дикого Поля, даже больше рагулей Тягнибакса.
_________________ "Немец - это принцип жизни, русский - это судьба, румын - профессия, а какол и пшек - диагноз психиатра"
|
|
|
|
chem
|
#76
15.09.16, 22:37
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2051 Откуда: Пермь Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
31 раз.
|
И именно поэтому хохлы и есть нерусь. Выродки Святой Руси.
_________________ "Немец - это принцип жизни, русский - это судьба, румын - профессия, а какол и пшек - диагноз психиатра"
|
|
|
|
вятичНН
|
#77
15.09.16, 22:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Бенелявдов писал(а): Куда ты лезешь, соска со своими выводами. Если их тебе в "жпопу" засунули, тогда поверю. А так нет. Ну если ты у меня соска, а ты отсосываешь, таки я имею право спрашивать у того, кому деньги за отзос заплатил.... А соска у меня одна, а вас, скотлов, тут море.... Интересно, почему скотлы таки с темы на пидорасню спрыгивают? По теме что сказать хотел, г-н Отсосник?
|
|
|
|
Онаним
|
#78
15.09.16, 22:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
вятичНН
Цитата: Онаним писал(а): А на каком основании бобры утверждают что крымчане в украинцы не записались? В паспортах графы национальность не было. Наверное по факту получения укропаспортов. Напомните бобрам что в Крыму очереди стояли по смене укро паспортов на российские.
ЗЫ: бобры уже шыдеврами минстеця не брезгуют. Опустились ниже бомжей.
parasol так как дончане записались в украинцы то? Пахнет дымом от павших знамен, Мало проку от битвы жестокой. Сдан последний вчера бастион, И вступают враги в Севастополь. И израненный молвит солдат, Спотыкаясь на каменном спуске: - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! Над кормою приспущенный флаг, В небе мессеров хищная стая. Вдаль уходит последний моряк, Корабельную бухту оставив, И твердит он, смотря на закат, Источник teksty-pesenok.ru И на берег покинутый, узкий: - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! Что сулит наступающий год? Снова небо туманное мглисто. Я ступаю в последний вельбот, Покидающий Графскую пристань, И шепчу я, прищурив глаза, Не скрывая непрошеной грусти: - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским! - Этот город вернется назад - Севастополь останется русским!
То есть ответа не будет - только вялое бла-бла.
|
|
|
|
Tramp
|
#79
15.09.16, 22:41
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
chem писал(а): И именно поэтому хохлы и есть нерусь. Выродки Святой Руси. А Святая Русь - это что, где и когда?
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#80
15.09.16, 22:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
вятичНН писал(а): Бенелявдов писал(а): Куда ты лезешь, соска со своими выводами. Если их тебе в "жпопу" засунули, тогда поверю. А так нет. Ну если ты у меня соска, а ты отсосываешь, таки я имею право спрашивать у того, кому деньги за отзос заплатил.... А соска у меня одна, а вас, скотлов, тут море.... Интересно, почему скотлы таки с темы на пидорасню спрыгивают? По теме что сказать хотел, г-н Отсосник? Кому ты деньги за отсос заплатил, с тем и решай этот вопрос. А по теме мы с тобой вроде и не говорили.
|
|
|
|
|
|