Автор |
|
Чак Ноланд
|
#61
03.09.16, 20:30
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Терней писал(а): Чак Ноланд писал(а): Штирлиц писал(а): Экспорт угля. И Европе он нужен и в Азии . Вопрос как. С помощью России . Да это сурьёзный вопрос. Потому, как ни крути, а вопрос возвращается к государственному переустройству Украины. Никакие её мелкие осколки (независимо от политических предпочтений) не смогут существовать самостоятельно экономически. Донбассу нужно восстанавливать кооперацию с Харьковом, Запорожьем, Николаевом (ну и с кем там ещё были связи). Это непросто и болезненно, но придётся. Кстати, в этом должны быть заинтересованы и местные миллиардеры типа Ахметова (я других просто не знаю), чьи активы находятся там. Здесь всё сложнее. Посмотри, экономика Украины в упадке, и вряд ли расцветёт. Уголь мы сейчас продаём. Но будет ли этот "канал сбыта" и дальше? И это даже не в связи с нашей независимостью. Сама Украина распадается как экономическая система. Коллапсирует она. Если мы будем втянуты в состав нынешней Украины снова, это не принесёт нам никакой экономической пользы. Я имею ввиду народ...олигархи, да...Ахметов будет рассказывать, через свои телеканалы, как "всё наладится и быстро". Да, у него наладится. А у людей? нам сделают тарифы как на Украине, а все шахты позакрывают. Ну, не все. Оставят парочку, для ТЭЦ. Почему я так думаю? Потому что, те шахты что сейчас на Украине, находятся в упадке, все частные угольные компании закрываются. Судя по ситуации, там решено оставить самое минимальное количество шахт, те что по-новее. Я уже просто молчу по нацификацию Украины и военные преступления, которые нельзя прощать даже экономической выгоды.
|
|
|
|
Аленка
|
#62
03.09.16, 20:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2014 Сообщения: 17257 Откуда: Мытищи Благодарил (а):
3447 раз.
Поблагодарили:
1325 раз.
|
Сергеевна
Цитата: Чак Ноланд писал(а): mikrus писал(а): Когда будут пенсии как во Франции? Так тебе в Куев нужно, на Майдан. Нет, не нужно, я за ДНР. Так ты самостийщик? Запомни: пиндосы никогда не откажутся от территории Донбасса. Как и от любой другой территории, которая тяготеет к России. Их терпению нет предела. Если Донбасс станет самостийным, то рано или поздно мы получим донбасский майдан. Нужные подонки уже рассажены для этого по местам и сидят не высовываясь. Штобы этого не случилось, Донбассу нужен мощный щит. И предоставить его может только Россия. Она уже его предоставила. Уже влила в Донбасс денег и другой помощи, ну сколько смогла. И это не мало. Если бы Крым ушел от укры в самостийность, там уже хозяйничали бы пиндосы. Исподволь. Поэтому если хотите самостийности, как некоторые форумчане здесь, записные ДНР-овцы с кучей благодарностей от хворумчан, то готовьтесь до эуропэйського вектору. Што это такое - смотрите на укру. Тогда получится, што и все жертвы были напрасны. Запаситесь терпением и просто живите. Ходите на работу, растите детей и ориентируйтесь при этом только на Россию. Делите с ней все радости и печали. Не обзывайте Путина ...лом, как некоторые здесь самостийщики. И придет час, когда вы, а скорее ваши дети, сможете радоваться как радовались крымчане в день провозглашения Путиным присоединение Крыма к России. Не торопитесь. Наберитесь терпения и готовьте ваших детей. ЗЫ Россия уже столько вложила в ДНР-ЛНР, што думаю, она уже просто не имеет права отступиться и не отступится. Под щитом России вам не о чем задумываться. Вот если вы этот щит сами отвергнете, то и ответ перед людьми и Богом сами держать будете.
Сергеевне спасибо....и добавлю,самое главное -стабильная обстановка внутри ЛДНР.....никаких майданов.....и тогда все у Вас будет.
|
|
|
|
TambWolf
|
#63
03.09.16, 20:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5748 Откуда: Тамбов Благодарил (а):
365 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
посмотреть видео тогоже Донецка - типичный российский город плохо что пока уровень жизни ниже плинтуса тут тока один совет.. работать и интегрироваться в наш общий рынок не зацикливатсо на томже угле если он товар пониженного спроса
|
|
|
|
Джина
|
#64
03.09.16, 20:37
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Если мы будем втянуты в состав нынешней Украины снова, это не принесёт нам никакой экономической пользы. О чем ты говоришь? Почитай мою тему о Бутусове - СТ, этого хватит. Там в живых проблематично будет остаться.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Художник
|
#65
03.09.16, 20:37
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Жигули писал(а): Чак Ноланд писал(а): Каждого человека живущего в Донбассе беспокоит мысль: "Что будет дальше с Донбассом?". Будете в России. Отдельной республикой. Только надо потерпеть. Вывезти женщин, детей и стариков(давно уже надо было), а остальным потерпеть. Нет-нет, кормить не будем войска не введем. Бобрики, надо быть последовательными.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#66
03.09.16, 20:42
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
[spoiler=Сергеевна] Цитата: Чак Ноланд писал(а): mikrus писал(а): Когда будут пенсии как во Франции? Так тебе в Куев нужно, на Майдан. Нет, не нужно, я за ДНР. Так ты самостийщик? Запомни: пиндосы никогда не откажутся от территории Донбасса. Как и от любой другой территории, которая тяготеет к России. Их терпению нет предела. Если Донбасс станет самостийным, то рано или поздно мы получим донбасский майдан. Нужные подонки уже рассажены для этого по местам и сидят не высовываясь. Штобы этого не случилось, Донбассу нужен мощный щит. И предоставить его может только Россия. Она уже его предоставила. Уже влила в Донбасс денег и другой помощи, ну сколько смогла. И это не мало. Ой! Сергеевна почтила меня своим внимание! Спасибо! Самостийщик ли я? А разве я где-то утверждал что я- самостийщик? Уважаемые форумчане. В целях избежания эскалации внутрифорумных конфликтов, обсёров и тому подобных неудач, убедительная просьба: в случае какого-либо утверждения в чью-то сторону иметь наготове цитаты для подтверждения своих слов.Но вернёмся к моим политическим убеждениям. Я в данный момент пытаюсь (с вашей и Вашей помощью) обсудить наиболее возможную дальнейшую судьбу Донбасса. *Тема: Будущее Донбасса* О том, где и в чьём составе должен быть Донбасс я говорил (уважаемые форумчане из Донецка могут это помнить). Но, сейчас не обо мне речь, а о той форме государственного устройства для Донбасса, которая ему наиболее выгодна. p.s. Сергеевна, а Вы вчера на форуме были?
|
|
|
|
Сергеевна
|
#67
03.09.16, 20:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 49406 Благодарил (а):
5503 раз.
Поблагодарили:
3331 раз.
|
TambWolf писал(а): посмотреть видео тогоже Донецка - типичный российский город плохо что пока уровень жизни ниже плинтуса тут тока один совет.. работать и интегрироваться в наш общий рынок не зацикливатсо на томже угле если он товар пониженного спроса Проблема в том, што торопыги хотят все и сейчас. Позиция у них выжидательная, но и ждать терпения нету. Им нужно просто закатать рукава и не роптать. Ну как после Великой Отечественной люди в лишениях восстанавливали разруху послевоенную. И не роптали, а молча и голодные ходили и разгребали руины. Голодные, злые, но и веселые, што весь ужас уже позади. А они хотят, штобы им сейчас надавали обещаний, штобы они начинали все делать под обещания. И не дай Бог, што-то не так пойдет. Посмотри вон на лесюню.
_________________ Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)
|
|
|
|
mikrus
|
#68
03.09.16, 20:43
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 5448 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
284 раз.
|
Донбасс будет русскими, или "украина" будет пустынной.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#69
03.09.16, 20:44
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Джина писал(а): Чак Ноланд писал(а): Если мы будем втянуты в состав нынешней Украины снова, это не принесёт нам никакой экономической пользы. О чем ты говоришь? Почитай мою тему о Бутусове - СТ, этого хватит. Там в живых проблематично будет остаться. Джина, согласен. На все 100. p.s. надо построже быть к самому себе.
|
|
|
|
Сергеевна
|
#70
03.09.16, 20:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 49406 Благодарил (а):
5503 раз.
Поблагодарили:
3331 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): p.s. Сергеевна, а Вы вчера на форуме были? Я каждый день на форуме. Заскакиваю время от времени, пробегаю глазами темы, в некоторые захожу. Вот так и в твою тему сегодня зашла.
_________________ Все люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно (С)
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#71
03.09.16, 20:47
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Сергеевна писал(а): TambWolf писал(а): посмотреть видео тогоже Донецка - типичный российский город плохо что пока уровень жизни ниже плинтуса тут тока один совет.. работать и интегрироваться в наш общий рынок не зацикливатсо на томже угле если он товар пониженного спроса Проблема в том, што торопыги хотят все и сейчас. Позиция у них выжидательная, но и ждать терпения нету. Им нужно просто закатать рукава и не роптать. Ну как после Великой Отечественной люди в лишениях восстанавливали разруху послевоенную. И не роптали, а молча и голодные ходили и разгребали руины. Голодные, злые, но и веселые, што весь ужас уже позади. А они хотят, штобы им сейчас надавали обещаний, штобы они начинали все делать под обещания. И не дай Бог, што-то не так пойдет. Посмотри вон на лесюню. Так вот и ходим...и работаем. Не могу сказать, что совсем уж голодные. Часто злые. А разве моё беспокойство за будущее Донбасса это- роптание? У меня технико-экономическое образование, и прицел пролетария...в смысле взгляд. Не жить же одним днём?
|
|
|
|
RONA
|
#72
03.09.16, 20:47
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8973 Откуда: ЦФО Благодарил (а):
1914 раз.
Поблагодарили:
5641 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Но, сейчас не обо мне речь, а о той форме государственного устройства для Донбасса, которая ему наиболее выгодна. В любом случае независимым и суверенным государством Вы сможете стать только через конфедерацию. При желании Вы будете иметь законное и свободное право, признаваемое международными институтами, выхода из состава Украинской конфедерации.
_________________ Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#73
03.09.16, 20:49
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Сергеевна писал(а): Чак Ноланд писал(а): p.s. Сергеевна, а Вы вчера на форуме были? Я каждый день на форуме. Заскакиваю время от времени, пробегаю глазами темы, в некоторые захожу. Вот так и в твою тему сегодня зашла. Ещё раз спасибо. Рад, что Вы нашли возможность высказаться.
|
|
|
|
Терней
|
#74
03.09.16, 20:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8528 Благодарил (а):
1774 раз.
Поблагодарили:
640 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Здесь всё сложнее. Посмотри, экономика Украины в упадке, и вряд ли расцветёт. Уголь мы сейчас продаём. Но будет ли этот "канал сбыта" и дальше? И это даже не в связи с нашей независимостью. Сама Украина распадается как экономическая система. Коллапсирует она. Если мы будем втянуты в состав нынешней Украины снова, это не принесёт нам никакой экономической пользы. Для начала важно определиться с терминологией (что подразумевать под словом "Украина"). Если это то формальное государственное образование, президента которого изображает Пётр Лексеич, то всё верно. Экономика стремится к нулю и общеэкономический коллапс неизбежен (причём сразу за ним последует и политический распад). А если сложится государственное новообразование (название вторично), от которого всё чужеродное отколется, то получится вполне себе жизнеспособная структура. Вот лично я вижу, что "скелетом" этого процесса (вокруг которого нарастёт "мясо") является как раз то, что сейчас известно как ДНР/ЛНР.
Последний раз редактировалось Терней 03.09.16, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#75
03.09.16, 20:50
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
mikrus писал(а): Донбасс будет русскими, или "украина" будет пустынной. Воистину Золотые слова. Да будет так!
|
|
|
|
Джина
|
#76
03.09.16, 20:52
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
RONA писал(а): Чак Ноланд писал(а): Но, сейчас не обо мне речь, а о той форме государственного устройства для Донбасса, которая ему наиболее выгодна. В любом случае независимым и суверенным государством Вы сможете стать только через конфедерацию. При желании Вы будете иметь законное и свободное право, признаваемое международными институтами, выхода из состава Украинской конфедерации. О чем вы говорите? Представьте, что по Донецку разгуливают голодные торнадовцы, азовцы и айдарцы. Мало не покажется. Хватит "освобожденного" Славянска
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
TambWolf
|
#77
03.09.16, 20:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5748 Откуда: Тамбов Благодарил (а):
365 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
Чак присмотри пока какие ниши не заняты (услуги, автосервис, небольшое производство или магазинчег/ киоск) у вас там в отличии от нашего дофига чего где конь не лежал пробуй ченить сам организовать ..не жди маны небесной потеряешь время будешь потом всю жизнь работяжить
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#78
03.09.16, 20:59
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Терней писал(а): Чак Ноланд писал(а): Здесь всё сложнее. Посмотри, экономика Украины в упадке, и вряд ли расцветёт. Уголь мы сейчас продаём. Но будет ли этот "канал сбыта" и дальше? И это даже не в связи с нашей независимостью. Сама Украина распадается как экономическая система. Коллапсирует она. Если мы будем втянуты в состав нынешней Украины снова, это не принесёт нам никакой экономической пользы. Для начала важно определиться с терминологией (что подразумевать под словом "Украина"). Если это то формальное государственное образование, роль президента которого изображает Пётр Лексеич, то всё верно. Экономика стремится к нулю и общеэкономический коллапс неизбежен (причём сразу за ним последует и политический распад). А если сложится государственное новообразование (название вторично), от которого всё чужеродное отколется, то получится вполне себе жизнеспособная структура. Вот лично я вижу, что "скелетом" этого процесса (вокруг которого нарастёт "мясо") является как раз то, что сейчас известно как ДНР/ЛНР. Ставлю "плюс"за вариант. Чтобы всё это "наросло", это возможно вообще? (вопрос и к себе тоже). Украина распадётся (допустим такой момент), но пока это случиться, и одновременно с ней распадётся вся инфраструктура (пусть не вся, но большая часть), развалится остаток промышленности. Даже, если допустить, что будет произведена денацификация, осуждены украинские военные преступники... Даже в этом случае, придётся восстанавливать всё на 70-80-90%. И опять вся нагрузка ляжет на Донбасс. А ведь он не резиновый всемогущий. Мы сами "на грани", ходим по "лезвию", чтобы не сорваться в экономическую пропасть. Что же? Опять Россия возьмёт на содержание? Думаю, что желающих не будет.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#79
03.09.16, 21:00
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Джина писал(а): RONA писал(а): Чак Ноланд писал(а): Но, сейчас не обо мне речь, а о той форме государственного устройства для Донбасса, которая ему наиболее выгодна. В любом случае независимым и суверенным государством Вы сможете стать только через конфедерацию. При желании Вы будете иметь законное и свободное право, признаваемое международными институтами, выхода из состава Украинской конфедерации. О чем вы говорите? Представьте, что по Донецку разгуливают голодные торнадовцы, азовцы и айдарцы. Мало не покажется. Хватит "освобожденного" Славянска Абсолютно согласен.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#80
03.09.16, 21:05
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
TambWolf писал(а): Чак присмотри пока какие ниши не заняты (услуги, автосервис, небольшое производство или магазинчег/ киоск) у вас там в отличии от нашего дофига чего где конь не лежал пробуй ченить сам организовать ..не жди маны небесной потеряешь время будешь потом всю жизнь работяжить Так я уже пенсионер. В свои 42 года...хотя, работаю, конечно. Мне уже поздно менять. Да. Я про людей наших...не про себя беспокоюсь.
|
|
|
|
|
|