Оказывается, украинцы стояли у истоков основания...

имхо, норманисты - это первое поколение евродаунов на Руси (они же современные майданавты)

Вот тута с тобой согласен...

_________________

Норманистов среди русских и советских учёных большинство.

Притянутое за уши фуфло. Игра слов не более. Каклолингвиста спеца по олии

Залесская Русь или Залесье. Такой термин был для северо-восточной Руси в киевское время. А усиление Москвы было в более поздние время. При Иване Калите. Великое княжество Московское. Кстати киевского к тому времени не существовало. Там правили литовские чиновники.

Ну, да...
Зале́сская земля́, или Зале́сье (в современных источниках также Залесская Русь и Залесская Украина[1]) — средневековое название территории, употреблявшееся в конце XIV — начале XV века для обозначения русских земель, располагавшихся в Волго-Окском междуречье[2]. Согласно «Списку русских городов дальних и ближних», Залесская земля включала в себя 55 городов и поселений[2], расположенных в следующих областях:

Ярославская область: Переславль-Залесский, Ростов, Ярославль, Углич,
Костромская область: Кострома
Владимирская область: Владимир, Боголюбово, Суздаль, Юрьев-Польский, Стародуб-на-Клязьме.
Вот такая вот "Залесская Русь" - "залешанье", а получается - Украина. Чудеса, да и только.
Залесье

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

Никаких чудес. Сколько раз объяснять тупому: "Украина" - это окраина. А расположение окраины зависит от точки отсчета - у каждого своя. Когда отсчет стал окончательно производиться из Польши и Великороссии, статус окраины на границе Дикого поля закрепился за Малороссией. До того окраины были повсюду - хоть псковская на границе с Ливонским орденом, хоть рязанская на границе с мордвой.

Никаких чудес. Если считать что Киев был столицей. Была к примеру рязанская Украина в Московском княжестве

И даже Галич. Где то в Костромской губернии

Раз такой умный, то "предъяви" Московскую Русь. Или скажи, что такой не было. Притягивания за уши не проходят.

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

- скакладолпоепЪ - когда само понятие "Киевская русь" появилась! Факты в студию скаклаушлепок!...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

и все-таки...

давайте на минутку забудем о гаплогруппах, деревьях Грея-Аткинсона и археологии - и оставим одну лингвистику, а точнее концепцию расхождения во все стороны из единого лингвистического Центра

тогда Молдова (историческая) с ее Восточными Карпатами - идеальный кандидат:

Русь - это просто Русь, свидомит. Единая и неделимая, от Сяну до Костромы и далее, включая разные окраины. "Киевская", "Московская", "Петербуржская" - чисто условные наименования поздних историков по названиям столиц.
Открой московскую Софийскую летопись - там всюду говорят о себе, как о Руси и русских, еще во времена т.н. "ига".
Самое же раннее самоназвание Русью для конкретно Владимиро-Суздальского княжества относится к 1262 г. (до того слово Русь применялось в двух смыслах, широком - как вся русская земля, и в узком - как среднее Поднепровье).
Именно, открываем Типографскую летопись (составленную в Ростове Великом, или Мерянском) и читаем: "В лето 6770 избави Богъ от лютого томлениа бесерменскаго ... [далее описывается восстание против татарских баскаков и их мусульманских откупщиков, и изгнание их из Ростова, Владимира, Суздаля, Ярославля, Переяславля - т.е. речь идет о сугубо владимиро-суздальском княжестве] ... Бе бо того лета приехалъ Титямъ посломъ на Роусь от царя Коутлоубиа. Того поспехомъ творя оканны хрестьаномъ велику досаду и кресту и святымъ церквамъ роугаяся, они же его оубиша и поврегоша псомъ на снедение. ..."

Кстати, ни одной древнерусской летописи на территории нынешней Украины не сохранилось. Даже предположительно южнорусская Ипатьевская летопись (единственная южнорусская) названа так, потому что сохранилась в копии Ипатьевского монастыря под Костромой.

А ты предъяви киевскую. Да только не у историков 19 20 века. А из летописей. Гесторик укровчёный. Была Русь единое государство. Потом развалилось на княжества. И образовалось Московское . Которое объединило северо-восточные княжества. Ну а потом государство Россия. Укры же всю историю были под литовцами поляками ну а потом и под маскальским игом. И москали их трахали трахали и они стали педоразами типо тебя

Этруски это русские. Италики. Дебил каклолингвист

Ватопетарас, Киевская Русь - изначальная, она появилась намного раньше, чем твой пра-пра-пра... - дедушка, пьяный угр-фин, трахнул в залешанском лесу бурую медведицу, которая потом родила нечто похожее на тебя. Хе-хе...

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

Примерно в те же времена и таким же способом варяги основали Нормандию, на территории Франции. Наехала ватажка..... и понеслось!
На территории Англии норманы тоже наследили.
На Руси было то же самое, что и в остальной Европе.

_________________
Зри в корень!

Залесска украина - так москва называлась, пока там крепость не построили...

_________________

Аась.... наследили...

точнее отхватили

Шестидневная война с костяком в 20 конунгов, общем кол-вом около 15000 человек отхватили таких звиздюлей, что эра викингов как такавая закончалась на начавшись.

Потом новгородцев объявили нечесными бойцами, использующими колдовство... потому они и проиграли..

правда для выкуривания оных приглось треть новгорода поджечь...

но оставшиеся европе конечно еще века полтора пошумели...

Да... крутые викинги попробывали к арабам сунуться - ТАМ ВСЕ И ОСТАЛИСЬ мертвыми... ипа это не гражданских по европе гонять... там и армия есть...

_________________

это безумно интересно историкам, но при чем тут политика? Следует ли из этого, что Молдавия - этой Айс, а остальное - КаКа? Какое отношение сознание того, что центр в Молдове (я бы правильнее сказал - на Дунае, ибо Молдова это творение 15 века) может унизить или возвысить в политическом плане кого-либо?

_________________
Псс, парень, не хочешь ли ты немного холинэстеразы?