Автор |
|
Vulgaris
|
#261
01.09.16, 13:41
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
HASE писал(а): Смешно наблюдать ,как украинцы хотят отыскать укрослед там,где его НЕТ! Ещё смешнее наблюдать за горе-укро-историками ,которые пропагандируют ту историю ,которую увидели в своих влажных снах))) ну так, след викингов -в студию!: - где субсклад R1a1-Z284 на Руси? а ведь только такой (95%) и имеется в Скандинавиях. хехе а вот реку Рус арабов (с траекторией Днепра по Припяти со всеми ее изгибами) и борусков с саварами Клавдия Птолемея (2 век !!!) никак вам не опровергнуть да и потом, если вы называете укрследом Роменско-Борщевскую культуру с ареалом от Черкасс до Рязани, и от Гомеля до Воронежа - то у вас с головой что-то не так
|
|
|
|
Tramp
|
#262
01.09.16, 13:50
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
HASE писал(а): Ну тогда пусть Бендер мне объяснит как Русь пришла на Украину? А то я тупая....не пойму ни как))) Гей, товарисч Бендер, "если женщина просит..." Затихарился наш Бендер за Дунаем. Как партизан...
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#263
01.09.16, 13:52
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
кстати говоря, на иранских языках
rust = правый
тадж. дасти руст = правая рука
рука = то чем дают (он даст), греч. птеро-дактиль (руко-крылый)
так вот:
на славянском, Десна = Правая (переведите, например на сербский в гуглопереводчике
Десна - главная северская река
слав. Десна = иран. Rusti = рус. Правая
Последний раз редактировалось Vulgaris 01.09.16, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Tramp
|
#264
01.09.16, 13:53
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Vulgaris писал(а): а вот реку Рус арабов (с траекторией Днепра по Припяти со всеми ее изгибами) и борусков с саварами Клавдия Птолемея (2 век !!!) никак вам не опровергнуть Отакои! Спасибо, дорогой, не слыхивал такого ранее...
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Астор
|
#265
01.09.16, 14:10
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 1708 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
8 раз.
|
Бендер Задунайскый писал(а): Трамп Версии истории от леди Астор я комментировать не стану в силу определенных причин.. Конечно, комментировать меня и не надо. Нет ни предмета спора, ни объекта. Нет слоя знати с вашей стороны, который может считаться подлинным (ну, не будем же мы брать товарища Кутузова, и делать из него новгородца?) и относящимся к периоду формирования государства, который мог свидетельствовать о том периоде. А за красоту никто никому ничего не дарит. Так что, мой совет, а не сели бы Вы за диссертацию? Я имею ввиду неоспоримую историю, историю 8-9-го века на территории Великой Болгарии и Моравии, Владимира, Святополка, Кирилла и Мефодия и тд? С какой стати это всё убрали? Это тоже была Русь, Западная провинция Киева. История территории Украины не обсуждается. Там всё забито уже панами, которых ни с кем не перепутаешь. Туда ходу нет как минимум с 7-го века.
|
|
|
|
Tramp
|
#266
01.09.16, 14:14
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Считалось, согласно арабским летописям и исторически доказано, что первичным было имя "РОСЬ" ("белый"), по наименованию некогда полноводной реки Рось. Это название было интерпретированное греками после крещения Руси, как Русь и рус (по-гречески "русый, белый"), на берегу которой стоит древний г. Белая Церковь, которое и стало в 10 -15 веках основным именем для определения русского этноса и его государственности. Именно после крещение греками Руси в Святую Русскую Православную Веру, закрепилось имя Русь. Они и стало вместо имени Рось базовым именем в названии русских княжеств на протяжении почти пяти столетий: Новгородская Русь, Владимирская Русь, Киевская Русь, Московская Русь, Галицкая Русь, Волынская Русь и т. д. Однако в середине 20-го века было сделано открытие. Нашли остров, который в арабской летописи III-Vв. Назывался Рось или Росией. Приведем исторический документ. В независимой, не конъюнктурной научной книге, когда в Союзе не было противостояния одной нации другой: «Наука и человечество» издания 1963 г., середина прошлого века, на странице 213 в статье, под названием «Древняя Рось или Русь на острове», говорится: -"Почти два столетия или века!!!! историки, археологи и краеведы искали таинственный остров, на котором согласно арабским источникам III-V (3-5) веков, первого тысячелетия жила небольшая часть древних славянских племен носивших имя «рось» и «русь», что в переводе с арабского и греческого обозначалось как "белые"
Арабские хроники сообщали, что именно с этого большого болотистого и лесистого острова, называвшегося "Росией, "Росью" и "Русью" (с одним с) протяженностью в три дня пути, русские племена называвшие себя росью и русью совершали набеги на врагов и заключали от имени "Росии" торговые договора с арабами и греками. От имени Росии в 3-5-м веке (с одним "с") росичи - русины заключали не только различные торговые договора с Индией, арабами и среднеземноморскими странами, но и политические, с Византией
Наконец, в 1957 г пропавший остров был обнаружен!!!! Он находился на Киевщине в месте падения реки Рось, на побережье которой проживали "росы", "русы" или "росияне". Этот остров был между современными городами Каневом и Чигирином.
В результате настойчивых изысканий удалось наконец установить, что в древности русло Днепра проходило по поймам современных рек Ирдынь и Тисмин. Ниже Канева Днепр делился на два рукава, между которыми и лежал огромный почти 130 километровый в длину остров. Более 16 столетий (в 3 - 6 веке) назад это высохшее сегодня русло Днепра было судоходным, о чем свидетельствует обломки древних кораблей, на которых русские племена общались с русскими племенами Сурожи (Крыма) и достигали Русского (Черного) моря. Были и другие находки, в том числе и якоря. Выяснилось также, что кое-кто из старых лоцманов и рыбаков слышали легенды о существовании этого древнего острова под названием произносимым арабами как Росия, Рось и греками как Русь.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#267
01.09.16, 14:16
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): слав. Десна = иран. Rusti = рус. Правая кстати, откуда возникло русское слово пра-въ / пра-вый? происхождение то же, что для тадж. рус-т и лат. rec-to (англ. righ-t) в основе всех этих слов лежит глагольная основа со значением "двигаться по прямой", только разные синонимы в тадж. - это рух, рухаться, рушить, афг. "руд" = река, "рус-ло" в лат. тоже самое rego "прямую, правлю" / di recto - "по прямой" в русском другой синоним использован, но с тем же смыслом пере-ть / пер-ти - куда ты прешь? - т.е. идти вперед, по прямой как я уже указывал в арийском разные времена-градации действия -ти = констатация -а-ти = текущее (процесс) -ва-ти = повторяющееся -ну-ти = завершенное (только что) так вот, рассмотим глагол жер-ти - отсюда людо-жер, жерт-ва - это общий вид, констатация ж(е)ра-ти, жра-ть - это текущее (на -ати), сейчас сжирает тут то же самое: пер-ти (пере-ть) - общий вид п(е)ра-ти / пра-ть - текущее соотв. от "пра-ть" причастие с -въ будет пра-вът.е. пра-въ - это тот кто прет (движется вперед = по прямой) но почему "прямо" стало "право"? имхо, через смену образа в переносном смысле например, "не виляй задом", "не криви душой" и т.д. т.е. кто действует прямо, говорит напрямую - тот молодец а кто виляет, кривит, петляет - тот гад так вот этот образ сменился на иной с двумя дорогами: - налево пойдешь, козленочком станешь - направо пойдешь, там еще чего-то т.е. теперь молодец стал тот, кто выбирает правую сторону и пра-въ, рус-т, rec-to перекочевало с "прямого" на "правый" в своем значении
Последний раз редактировалось Vulgaris 01.09.16, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Астор
|
#268
01.09.16, 14:17
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 1708 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
8 раз.
|
Великий Новгород в древний период, это город на территории Великой Скифии и Великой Болгарии, в Крыму, которым правил Олег. Таких городов там было даже два: старый (Симферополь) и новый (Белогорск). Вот оттуда столицу Руси при Рюрике в Киев и перенесли. А Рюрик - это седьмой век, а не девятый, потому что Моравию мы не вырезаем из истории, а она была основана Святославом в 8-м веке. То есть, хронологию сдвигаем назад на двести лет.
|
|
|
|
Tramp
|
#269
01.09.16, 14:21
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Астор писал(а): Великий Новгород в древний период, это город на территории Великой Скифии и Великой Болгарии, в Крыму, которым правил Олег. Таких городов там было даже два: старый (Симферополь) и новый (Белогорск). Вот оттуда столицу Руси при Рюрике в Киев и перенесли. А Рюрик - это седьмой век, а не девятый, потому что Моравию мы не вырезаем из истории, а она была основана Святославом в 8-м веке. То есть, хронологию сдвигаем назад на двести лет. Что -то я совсем запутался Так откуда Рюрики явились, с севера, или с юга? Олег откуда в Киев пришел?
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#270
01.09.16, 14:36
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Tramp
Цитата: Считалось, согласно арабским летописям и исторически доказано, что первичным было имя "РОСЬ" ("белый"), по наименованию некогда полноводной реки Рось. Это название было интерпретированное греками после крещения Руси, как Русь и рус (по-гречески "русый, белый"), на берегу которой стоит древний г. Белая Церковь, которое и стало в 10 -15 веках основным именем для определения русского этноса и его государственности. Именно после крещение греками Руси в Святую Русскую Православную Веру, закрепилось имя Русь. Они и стало вместо имени Рось базовым именем в названии русских княжеств на протяжении почти пяти столетий: Новгородская Русь, Владимирская Русь, Киевская Русь, Московская Русь, Галицкая Русь, Волынская Русь и т. д. Однако в середине 20-го века было сделано открытие. Нашли остров, который в арабской летописи III-Vв. Назывался Рось или Росией. Приведем исторический документ. В независимой, не конъюнктурной научной книге, когда в Союзе не было противостояния одной нации другой: «Наука и человечество» издания 1963 г., середина прошлого века, на странице 213 в статье, под названием «Древняя Рось или Русь на острове», говорится: -"Почти два столетия или века!!!! историки, археологи и краеведы искали таинственный остров, на котором согласно арабским источникам III-V (3-5) веков, первого тысячелетия жила небольшая часть древних славянских племен носивших имя «рось» и «русь», что в переводе с арабского и греческого обозначалось как "белые"
Арабские хроники сообщали, что именно с этого большого болотистого и лесистого острова, называвшегося "Росией, "Росью" и "Русью" (с одним с) протяженностью в три дня пути, русские племена называвшие себя росью и русью совершали набеги на врагов и заключали от имени "Росии" торговые договора с арабами и греками. От имени Росии в 3-5-м веке (с одним "с") росичи - русины заключали не только различные торговые договора с Индией, арабами и среднеземноморскими странами, но и политические, с Византией
Наконец, в 1957 г пропавший остров был обнаружен!!!! Он находился на Киевщине в месте падения реки Рось, на побережье которой проживали "росы", "русы" или "росияне". Этот остров был между современными городами Каневом и Чигирином.
В результате настойчивых изысканий удалось наконец установить, что в древности русло Днепра проходило по поймам современных рек Ирдынь и Тисмин. Ниже Канева Днепр делился на два рукава, между которыми и лежал огромный почти 130 километровый в длину остров. Более 16 столетий (в 3 - 6 веке) назад это высохшее сегодня русло Днепра было судоходным, о чем свидетельствует обломки древних кораблей, на которых русские племена общались с русскими племенами Сурожи (Крыма) и достигали Русского (Черного) моря. Были и другие находки, в том числе и якоря. Выяснилось также, что кое-кто из старых лоцманов и рыбаков слышали легенды о существовании этого древнего острова под названием произносимым арабами как Росия, Рось и греками как Русь.
река Рус арабов - это не Рось, а Днепр (по Припяти) там и траектория с извилинами четко описана, и города приведены Куяффа и Салаб (Переяславль). третье княжество Хурдаб/Уртаб не совсем понятно, но по моей теории это нечто типа Полтавъ (краем выходило к Днепру в р-не Кременчуга) боруски и савары - указаны вместе, т.е. боРУСки рядом с северянами, на Левобережье или в Приднепровье (граничит с Левобережьем/Северщиной), есть также вариант Ворско-лъ = Боруско-лъ (современ. река Ворскла - вот откуда Хурдаб/ Полтавъ). Борыс-Тене (Борисфен) = Парус-Тене = Дене-Парух = Дне-Про Тене / Дене - это "река" = санскр. dheni Парух / Паруш-ни - истинное название Днепра (переиначилось в слав. "порог", "заПорожье") Парух-ваи-ти / Парупаити = Прупять / Прыпять (начало Днепра), т.е. "Пороговатая", "Порожица" как Ворскла и Ворсклица, Тор и Торец борус-ки - те кто жил на Парухе / Борухе, т.е. на Днепре персонажи Рас-Параган и Ас-Парух видимо несли имя Днепра в своем имени сюда же скиф. Паралаты и Палы, гот. ДанПар-стад ЗЫ у саваров и борусков видимо был разный вариант трансформации изначального звука Hw 1) Hwarus-Thene ---> Parus-Thene ---> паруски / боруски 2) Hwarus-Thene ---> Swarus-Thene ---> свары / савары именно северский вариант послужил источником для реки РусSwarus ---> Sva Rus ---> Sav Rus (иран. "Черный Рус" - что соотве. типичному тюркскому "Кара Рус" как "Кара Эртис" / Черный Иртыш и т.п.)
Последний раз редактировалось Vulgaris 01.09.16, 15:11, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
Астор
|
#271
01.09.16, 14:37
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 1708 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
8 раз.
|
Tramp писал(а): Астор писал(а): Великий Новгород в древний период, это город на территории Великой Скифии и Великой Болгарии, в Крыму, которым правил Олег. Таких городов там было даже два: старый (Симферополь) и новый (Белогорск). Вот оттуда столицу Руси при Рюрике в Киев и перенесли. А Рюрик - это седьмой век, а не девятый, потому что Моравию мы не вырезаем из истории, а она была основана Святославом в 8-м веке. То есть, хронологию сдвигаем назад на двести лет. Что -то я совсем запутался Так откуда Рюрики явились, с севера, или с юга? Олег откуда в Киев пришел? ШИРВАНШАХ ШАХРИЯР (упоминается в связи с событиями 642 г.) Один из древних доисламских Ширваншахов и первый Ширваншах, чье имя сохранилось в истории. В 642 году, когда арабы вторглись в Ширван, Ширваншах Шахрияр встретил их у города Дербент с приглашением к миру и союзу: «Я нахожусь лицом к лицу со свирепыми врагами и различными народами, имена которых недостойны даже упоминания. Я не имею ничего общего ни с жителями Кавказских гор, ни с армянами, и сегодня я — один из вас, моя рука — в вашей руке». При Ширваншахе Шахрияре жители Ширвана начали в массовом порядке отказываться от зороастрийской религии и принимать ислам. Тогда же стали строиться первые в Северном Азербайджане мечети. http://www.alakbarli.aamh.az/i ... 3.htmВот они, орлы. Слева Рюрик в персидском круглом шлеме, справа - его союзник, Абу Талиб, в арабской чалме. Это снимок с фрески в Софии Киевской.
|
|
|
|
Tramp
|
#273
01.09.16, 14:49
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Астор писал(а): Вот они, орлы. Слева Рюрик в персидском круглом шлеме, справа - его союзник, Абу Талиб, в арабской чалме. Это снимок с фрески в Софии Киевской. Вааще, абзац! Сегодня же поеду в "Софию" и погляжу.... Кстати, это кто из Рюриков?
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
Последний раз редактировалось Tramp 01.09.16, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#274
01.09.16, 14:55
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Vulgaris писал(а): HASE писал(а): Смешно наблюдать ,как украинцы хотят отыскать укрослед там,где его НЕТ! Ещё смешнее наблюдать за горе-укро-историками ,которые пропагандируют ту историю ,которую увидели в своих влажных снах))) ну так, след викингов -в студию!: - где субсклад R1a1-Z284 на Руси? а ведь только такой (95%) и имеется в Скандинавиях. хехе а вот реку Рус арабов (с траекторией Днепра по Припяти со всеми ее изгибами) и борусков с саварами Клавдия Птолемея (2 век !!!) никак вам не опровергнуть да и потом, если вы называете укрследом Роменско-Борщевскую культуру с ареалом от Черкасс до Рязани, и от Гомеля до Воронежа - то у вас с головой что-то не так Ладога Новгород Смоленск . Раскопы . Захоронения и предметы быта . Остатки поселений. Оружие утварь и всё такое
|
|
|
|
Штирлиц
|
#275
01.09.16, 14:57
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
История Руси с этимисамыми варягами идёт в общем тренде с походами викингов по всей европе.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#276
01.09.16, 14:59
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Tramp писал(а): Vulgaris писал(а): название "Русь" к викингам не относится - и никто внятной этимологии до сих пор не предложил Если брать за первоисточник ПВЛ, то слово Русь встречается еще до прихода "варягов" в Киев. Где? Дай сцылку. Нет этого
|
|
|
|
Астор
|
#277
01.09.16, 15:00
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 1708 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
8 раз.
|
Штирлиц писал(а): История Руси с этимисамыми варягами идёт в общем тренде с походами викингов по всей европе. Какой всей Европе? Дания, Нормандия, Британия, и это всё, куда они дошли.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#278
01.09.16, 15:02
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
О скандинавском влиянии говорят сами русские имена . И это имена первых князей. Олег Хельги жен. Ольга , Игорь Ингвар
|
|
|
|
Tramp
|
#279
01.09.16, 15:03
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Штирлиц писал(а): Tramp писал(а): Vulgaris писал(а): название "Русь" к викингам не относится - и никто внятной этимологии до сих пор не предложил Если брать за первоисточник ПВЛ, то слово Русь встречается еще до прихода "варягов" в Киев. Где? Дай сцылку. Нет этого Первое упоминание в летописи о народе русь в самом начале повествования, в периоде, где ещё нет летоисчисления в списке Афетово же колѣно: Варязи, Свеи, Урмане, Готѣ, Русь, Аглянѣ, Галичанѣ, Волохове, Римлянѣ, Нѣмци, Корлязи, Венедици, Фряговѣ и прочии… Второе упоминание в летописи о народе русь в периоде между смертью трёх братьев и их сестры, основателей Киева: И по сей братьи почаша дѣржати родъ их княжение…Се бо токмо словѣнескъ языкъ в Руси: Поляне, Деревляне, Новгородцы (Ильменские словены), Полочане, Дьрьговичи, Сѣверо, Бужане, зань сѣдять по Бугу. Послѣ же Волыняне. Инии языцѣ, иже дань дають Руси:.. Далее следует рассказ о начавшихся столкновениях между племенами славян, произошедших после смерти братьев — По сихъ же лѣтахъ по смерти братья сея, (поляне) быша обидимы Деревляны и инъми околными, и наидоша я Козаре (и пришли на них Хазары). В следующий, третий раз, Русь упоминается в связке с византийской хроникой: Нестор нашёл в доступной ему византийской хронике первое упоминание о руси: «В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.» В четвёртый раз русь в летописи упоминается в связи с призванием варягов: и въста родъ на родъ, и быша усобицъ в нихъ, и воевати сами на ся почаша. И ркоша: «Поищемъ сами собѣ/в собѣ князя, иже бы володѣлъ нами и рдилъ по ряду, по праву.» Идоша за море к Варягомъ к Руси, — сiце бо звахуть ты Варягы Русь, яко се друзии зовутся Свее, друзии же Урмани, Аньгляне, инии Готе,- тако и си..
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#280
01.09.16, 15:04
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Астор писал(а): Штирлиц писал(а): История Руси с этимисамыми варягами идёт в общем тренде с походами викингов по всей европе. Какой всей Европе? Дания, Нормандия, Британия, и это всё, куда они дошли. Англия Исландия Гренландия , походы в южную Италию на острова, служба варягов в константинополе.походы по всему побережью балтики. В святой Софии скандинавские руны варягов наёмников
Последний раз редактировалось Штирлиц 01.09.16, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|