Автор |
|
Чупакабра
|
#1
25.08.16, 15:20
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
На повестке дня вопрос — что делать со страной №404Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить Вам о цели нашего собрания - она Вам известна. На повестке дня вопрос — что делать со страной №404. А также почему нет на планете Земля сейчас таких денег, чтобы восстановить разрушенную экономику УССР. Или почему ~ 13 млн. человек это верхний предел населения Украины, как для сельхозкластера при технологической зоне Россия. На повестке дня вопрос — что делать со страной №404. 1. Понять и простить. По этому сценрию при первой же возможности интеграция территорий помойки №404 в состав России. А это значит — что мы должны будем восстановить ненужную на этой территории в Чудном Новом Мире инфраструктуру для выживания нынешнего количества населения бывшей Украины, превращённой в помойку №404. Иначе там произойдёт социальная катастрофа, за которую в этом варианте будет нести ответственность уже Россия. Это негативный сценарий для России, и этот сценарий проталкивают наши враги — потому что это безвозвратная трата наших и так невеликих денег, это восстановление инфраструктуры не нужной для сельхоз. и тур. кластера — а иного места в Чудном Новом Мире для этой территории уже нет, проскакали. И проблемы социального обеспечения населения образовавшейся помойки №404 ложатся тоже на нас, и масса национально озабоченных недоумков с Бандерами и придуманной историей в головах, масса убийц - прошедших АТО куча незарегистрированного оружия у населения. 2. Сами, всё сами — а мы поможем. Для более полного понимания этого сценария нужно припомнить, что структурные проблемы на территориях бывшей Украины накапливались давно, например блестящий разбор на примере Донбасса: Цитата: бульдозер писал(а): ... Проблема в самом регионе. Весь регион по территории- это один город США Даллас. Вправо- лево -сикось -накось. В котором живет 6 лямов челов. Рядом- еще пара-тройка миллионов. В европейской части СССР аналогов подобному не было.
Мини-аналог - большое село, в котором имеются так же большие мастерские по ремонту с.х. техники. Но в плане с.х. данный конгломерат является "вещью в себе" - производство продуктов питания было заточено на самих себя. Территориально с.х. производства возникали непосредственно вокруг шахт или заводов, которые когда-то строили в чистом поле в прямом смысле слова.
Давно - с середины 19 века. То есть люди жили вокруг предприятий - кормили их и кормились от них. Это - неразрывно связано, и гибель одного является причиной глубочайшего кризиса другого. Село не может дать рентабельный продукт потому, что нет нивелировки этой рентабельности (по-сути ДОТАЦИЙ) из заводской зарплаты-дохода. Гибель одного - есть гибель другого. Более того - местное население более 100 лет вкладывало деньги в "поселковую инфраструктуру" - то есть по меньшей мере треть населения (а в реале для некоторых заводских центров- две трети) завязано еще и на личной собственности- то есть по-сути под вопросом становится сам фактор проживания - тот самый частный сектор, который расположен в доступном радиусе от проходных. Причем - коммуникации всех видов этого сектора строились и поддерживались именно за счет прилегающих производств. Проблемы появились еще во времена СССР - как и куда девать народ, если завод реально нужно закрывать из-за его нерентабельности и катастрофического износа оборудования. Даже если построить относительно не далеко новый - то работающее население, обитающее вокруг старого, нужно "перетаскивать" с земельными участками и жильем. Это - не дачи, к которым привыкли жители России, например. Это - именно жилье ПРИ производстве. Проблему пытались решить массовым строительством многоэтажного жилья. Строили реально много - даже первые годы после перестройки. Но - увы... Получив новое жилье - местное население осталось таки привязано и к старому, цикл-систему разорвать не удалось. Однако - после-перестроечная политика привела к тому, что предприятия начали таки закрываться- переработав свои нормативы лет так на 30-40-50... Более того-были исчерпаны местные угольные ресурсы. И вот тут в отдельных участках данного конгломерата начался полный атас. Если вы разглядывали фото разрушающегося Дейтройта - то вы видели райские кущи по сравнению с тем, с чем можете встретиться в Луганской области, например. Практически брошенные города с убитой экологией. Но - лишь "практически брошенные". Остался определенный процент населения, который завязан, опять же - на с.х производстве.
Процентов от 10 до 30 бывшего населения. Ибо - рядом Россия, куда свой продукт можно было вывозить, пока был спрос на него. А с этим делом тоже становится хуже- ибо в России растет свое производство-раз, и укры вступили в ВТО, условия вступления в которое - крайне не благоприятны для местного производителя - два. Социальный капкан начал захлопываться окончательно. Так что проблема, возникшая еще в СССР, начала горячеть.
Нарыв был готов лопнуть. Ибо - впереди абсолютная безнадега. Естественно - не все предприятия там не рентабельны - но содержать на себе ВЕСЬ конгломерат в существующих экономических условиях - просто физически не возможно, эту проблему, опять же - даже СССР решить не смогло. Восстанавливать промышленность там - смысла не имеет. Для любой власти выход только один - вывести максимальное число населения куда-нибудь. Для Украины - только тем путем, который она выбрала - ибо именно по экономической причине нарыв прорвался - а "залечить" его простыми способами - не возможно, учитывая количество населения которым, по-сути нужно оказать срочную социальную помощь. Из региона необходимо в любом случае вывезти для начала хотя бы 3 миллиона населения - это только для временной стабилизации обстановки, а с учетом перспектив современной реконструкции традиционных-регионообразующих производств - еще парочку миллионов. То есть примерно половину населения. Ну- у евреев их традиционное- "нет человека-нет проблемы". В сторону России - выход есть, места-много и с рабочими местами особой проблемы нет. Проблема - в с.х. образе жизни, ибо опять возвращается "на круги своя" проблема Подмосковья середины 20х годов, которая была решена строительством ЗИЛа и других подобных предприятий, либо - в других регионах - принудительной коллективизацией и ты.ды. Отсель вывод- не "сланцевый газ" на Донбассе добывать собрались (которого там нет)- а решить проблему "выпихивания населения" в неизвестность, разрушив остатки инфраструктуры кризисного конгломерата. Сие печально, конечно... Но выбор у населения пока есть - пришло время рискнуть и оторвать ж-пу от насиженных мест. Просто в ЛЮБОМ случае деваться -некуда и проблема структуры в прежнем виде- не разрешима. Что называется- никак. В этом варианте нужно открытие российского рынка и алга — те предприятия, кто сумеет найти себе нишу на нём — те и выживут (не только лишь все). Помощь разумная - гуманитарные конвои, миссии врачей, помощь в латании дыр, помощь в восстановлении и строительстве инфраструктры - необходимой для сельхозкластера, новая программа массового переселения. По результату медленное умирание старой инфраструктуры, постепенная депопуляция до достижения равновесия в социоэкономике сельхозкластера. Смена учебных программ образования в школах, возможность обучаться в вузах технологической зоны Россия, возможность получения полного гражданства. Нельзя просто взять и поставить на довольствие население, превратившее цветущую страну в помойку №404, справедливость должна восторжествовать, каждый должен ответить за содеянное. Иначе опять всё повториться, взвеются костры из покрышек над площадями, опять застучат в железные бочки кастрюлеголовые недоумки, опять начнут скакать, в очередной раз разрушая построенное. Хороший для России в долгосрочном горизонте результат будет достигнут во втором варианте, приведение к жизни в русской цивилизационной зоне. Нет необходимости быстрой интеграции в технологическую зону Россия, новый уклад — новые методы контроля территорий и населения. Имперское гражданство и имперский уровень жизни нужно заработать.
"Ну нету на планете Замля таких денег, чтоб восстановить экономику УССР"
Дополнительно, по этому вопросу:
Математика - прекрасная наука. Чуть-чуть здравого смысла - и многое становятся понятным и простым.
Некоторым у наса тута известно о существовании т.н. «качественных методов».
Можно попробовать применить что-то подобное для анализа. Возьмём довольно «лукавый» параметр - Валовый Унутренний Продукт (ВВП), рассчитанный на душу населения по Паритету Покупательной Способности (ППС).
Нам не суть важно привязаться именно к ВВП, можно взять другой макроэкономический (интегральный) показатель, можно посчитать балансы и бюджеты - по версиям ЦРУ, МВФ - всё равно кого - важно, чтобы они для Украины и России рассчитывались по одинаковым методиками и лостаточно объёктивно. Просто ПРИКИДЫВАЕМ. При этом по умолчанию принимаем, что имеем (имели) примерно одинаковую структуру экономики и сходную инфраструктуру (ну - плюс-минус), нам не суть важны точные параметры.
ВВП на душу населения, по ППС, в текущем международном долларе. Данные от Всемирного Банка, охватывают период с 1990 по 2011 год и актуальны на март 2013 года - взято тут.
Год Россия Украина 1990 - 8 013 - 5 823 1991 - 7 850 - 5 503 1992 - 6 847 - 5 059 1993 - 6 398 - 4 432 1994 - 5 715 - 3 502 1995 - 5 613 - 3 171 1996 - 5 529 - 2 931 1997 - 5 722 - 2 924 1998 - 5 492 - 2 935 1999 - 5 950 - 3 000 2000 - 6 832 - 3 279 2001 - 7 361 - 3 699 2002 - 8 029 - 3 994 2003 - 9 254 - 4 498 2004 - 10 250 - 5 223 2005 - 11 852 - 5 583 2006 - 14 949 - 6 226 2007 - 16 742 - 6 954 2008 - 20 276 - 7 310 2009 - 18 859 - 6 339 2010 - 19 940 - 6 678 2011 - 21 245 - 7 208
Просто суммируем колонку России - на каждого жителя за 21 год было произведено 228 718 USD ВВП по ППС Колонку Украины - на каждого жителя приходится - 106 272 USD ВВП по ППС
Простая арифметическая разница - на одного жителя на Украине произведено ВВП меньше на 122 446 USD за 21 год.
На пальцах (очень приблизительно, но нас инетенсуют оценочные параметры) это означает - чтобы сейчас украинцы жили приблизительно на одном уровне с нами - необходимо, чтобы на Украине было произведено дополнительно ВВП на сумму (122 446 USD) * (45 000 000 чел. населения) = 5 510 000 000 000 USD
Это если грубо прикинуть, в лоб - аха, произведите на 5 трюликов ВВП - и можно разговаривать О РАВЕНСТВЕ. Пусть не 5, пусть 3, пусть даже 2 - тут ВАЖЕН порядок цифр - трюлики по любому. И это при том, что для России не принимаем во внимание разницу в ценах с мировыми энерго и естественными ресурсами.
Злые люди клевешутЪ - оне ж кацапы , что 500-700 ярдов требуется только непосредственных вливаний для компенсации недофинансирования всего и вся на территории «Окраина».
А если посмотреть динамику роста ВВП на Украине и в России - разумным людям становится страшно.
Наши камрады на территории «Окраина» сейчас живут в последние годы (а может быть и месяцы) существования Южной Родезии перед её переименованием в Зимбабве. И негры революсьён в пыльных пейсах уже во власти.
Ну нету на планете Земля сейчас таких денег, чтобы восстановить разрушенную экономику УССР ХОТЯ БЫ до уровня - сравнимого с экономикой России на душу населения. НЕТУТИ. Кроме старинного метода повышения подушевого ВВП - это меньше народу - больше кислороду.
Можно прибегнуть к анализу исторического опыта - объединения Германий. Оно прошло на фоне подъёма мировой экономики и стоило Западной Германии по разным оценкам до 1 триллиона трёхсот миллиардов Ойро - почитать и прикинуть аналогии можна тута.
Современная цивилизация - штука ОЧЕНЬ дорогая, просрать построенное легко - восстановить - практически нереально. Можно только начать всё сначала, стартуя с уровня практически Африки.
P.S. - Это просто пример качественных методов оценки, оценки ПОРЯДОКОВ проблем.
Спасти ВГН сейчас просто никто не в состоянии - ТАКИХ ДЕНЕГ НЕТ. Можно просто попытаться помочь остановить дальнейшее сползание в ж@пу с кучей беженцев на границах с Россией - что дядя Вова и предлагает
13 миллионов человек это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхоз кластера при технологической зоне РФ
Сижу по прежнему в отделе кадров и теперь прикидываю порядок цифр оценки количества населения, необходимого на территории Украина в случае сельхозкластера. Как обычно - нам суть не важны точные цифры, мы прикидываем плюс-минус туда-сюда, порядок, количество необходимого для данного технологического уклада населения с огрублением в большую сторону.
Тут полью елея на души украинцев (это которые национальность) - в качестве базисной модели возьму не кого-то - а США. Нет - это не стёб в стиле - Бакалейщик и Кардинал - всё достаточно серьёзно. Потому что сельхозкластер в рассматриваемой модели - это предельно высокотехнологичное производство, в наших климатических условиях проще работать на земле машинами - дешевле на круг выходит. Оттолкнёмся от типично сельскохозяйственных штатов США - тут суть важно - чтобы основным занятием населения была работа в АПК.
Айова. Континентальный климат. Является ведущим сельскохозяйственным штатом. В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины). Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства. Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.
По Акту о Гомстедах вся территория равнин при разделена на так называемые тауншипы – квадраты, имеющие по 6 миль в длину и в ширину, т. е. площадь 36 кв. миль (93,2 км2). В свою очередь, каждая квадратная миля в таком тауншипе была подразделена на четыре части площадью по 64,5 га. Одна такая часть и предоставлялась во владение семейной ферме. Обычно от 16 до 36 тауншипов объединялись в одно графство или округ – county. Эта четкая система «шахматных» квадратов сохранилась и до наших дней. Каждый county имеет свой экономический центр – небольшой город, обладающий всем необходимым набором услуг (рынок, церковь, школа, почта, банк, отель, ресторан, автозаправочная станция).
Оно - готовая модель всокотехнологического сельскохозяйственного кластера Украина, где средства производства за пределами кластера - лучший способ контроля и недопущения повторения событий 1917 г. и 1991 года.
Возьмём Ссылка цифру, необходимую для наших прикидок: - плотность населения в Айове - 21,01 чел./км² Т.е. - для нас, эта плотность населения, достаточная для существования высокотехнологичного агро-промышленного кластера в связке с прилегающими промыхленными зонами.
Теперь, чтобы получить верхнюю границу наших оценок - считаем, что ВСЯ территория Украина пригодна для пользования в таком режиме - оценим необходимое количество населения: Территория Украина - 603 549 км² - Ссылка Как приговаривали знаменитые колхозники Лившиц с Ландау в своём знаменитом учебнике для агрономов «Теория поля» - из этого с очевидностью сделует: 606 549 км² * 21,01 чел./км² = ~ 13 млн. человек. Это мы ещё не выкидывали непригодные для АПК зоны, которых на территории Украина ох как много (не горы,не овраги и не лес - эт я ща пою)
Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия. Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.
Взято - http://glav.su/members/24285/messages/
_________________
Последний раз редактировалось Чупакабра 25.08.16, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
АЛЕКС...
|
#2
25.08.16, 15:22
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.12.2014 Сообщения: 17606 Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
630 раз.
|
подождать надо небратья так классно мочат друг друга, что грех им мешать
|
|
|
|
Чупакабра
|
#4
25.08.16, 15:25
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
Чупакабра писал(а): Отсель вывод- не "сланцевый газ" на Донбассе добывать собрались (которого там нет)- а решить проблему "выпихивания населения" в неизвестность, разрушив остатки инфраструктуры кризисного конгломерата. Сие печально, конечно... про такой цинизм укропридурков я и не думал... о оно вот что!
_________________
|
|
|
|
Чупакабра
|
#6
25.08.16, 15:29
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
Синий апельсин писал(а): кому делать? ЕС или Америкосам... Россия ничего делать не будить...
_________________
|
|
|
|
mas
|
#7
25.08.16, 15:29
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Чупакабра
Цитата: На повестке дня вопрос — что делать со страной №404Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить Вам о цели нашего собрания - она Вам известна. На повестке дня вопрос — что делать со страной №404. А также почему нет на планете Земля сейчас таких денег, чтобы восстановить разрушенную экономику УССР. Или почему ~ 13 млн. человек это верхний предел населения Украины, как для сельхозкластера при технологической зоне Россия. На повестке дня вопрос — что делать со страной №404. 1. Понять и простить. По этому сценрию при первой же возможности интеграция территорий помойки №404 в состав России. А это значит — что мы должны будем восстановить ненужную на этой территории в Чудном Новом Мире инфраструктуру для выживания нынешнего количества населения бывшей Украины, превращённой в помойку №404. Иначе там произойдёт социальная катастрофа, за которую в этом варианте будет нести ответственность уже Россия. Это негативный сценарий для России, и этот сценарий проталкивают наши враги — потому что это безвозвратная трата наших и так невеликих денег, это восстановление инфраструктуры не нужной для сельхоз. и тур. кластера — а иного места в Чудном Новом Мире для этой территории уже нет, проскакали. И проблемы социального обеспечения населения образовавшейся помойки №404 ложатся тоже на нас, и масса национально озабоченных недоумков с Бандерами и придуманной историей в головах, масса убийц - прошедших АТО куча незарегистрированного оружия у населения. 2. Сами, всё сами — а мы поможем. Для более полного понимания этого сценария нужно припомнить, что структурные проблемы на территориях бывшей Украины накапливались давно, например блестящий разбор на примере Донбасса: Цитата: бульдозер писал(а): ... Проблема в самом регионе. Весь регион по территории- это один город США Даллас. Вправо- лево -сикось -накось. В котором живет 6 лямов челов. Рядом- еще пара-тройка миллионов. В европейской части СССР аналогов подобному не было.
Мини-аналог - большое село, в котором имеются так же большие мастерские по ремонту с.х. техники. Но в плане с.х. данный конгломерат является "вещью в себе" - производство продуктов питания было заточено на самих себя. Территориально с.х. производства возникали непосредственно вокруг шахт или заводов, которые когда-то строили в чистом поле в прямом смысле слова.
Давно - с середины 19 века. То есть люди жили вокруг предприятий - кормили их и кормились от них. Это - неразрывно связано, и гибель одного является причиной глубочайшего кризиса другого. Село не может дать рентабельный продукт потому, что нет нивелировки этой рентабельности (по-сути ДОТАЦИЙ) из заводской зарплаты-дохода. Гибель одного - есть гибель другого. Более того - местное население более 100 лет вкладывало деньги в "поселковую инфраструктуру" - то есть по меньшей мере треть населения (а в реале для некоторых заводских центров- две трети) завязано еще и на личной собственности- то есть по-сути под вопросом становится сам фактор проживания - тот самый частный сектор, который расположен в доступном радиусе от проходных. Причем - коммуникации всех видов этого сектора строились и поддерживались именно за счет прилегающих производств. Проблемы появились еще во времена СССР - как и куда девать народ, если завод реально нужно закрывать из-за его нерентабельности и катастрофического износа оборудования. Даже если построить относительно не далеко новый - то работающее население, обитающее вокруг старого, нужно "перетаскивать" с земельными участками и жильем. Это - не дачи, к которым привыкли жители России, например. Это - именно жилье ПРИ производстве. Проблему пытались решить массовым строительством многоэтажного жилья. Строили реально много - даже первые годы после перестройки. Но - увы... Получив новое жилье - местное население осталось таки привязано и к старому, цикл-систему разорвать не удалось. Однако - после-перестроечная политика привела к тому, что предприятия начали таки закрываться- переработав свои нормативы лет так на 30-40-50... Более того-были исчерпаны местные угольные ресурсы. И вот тут в отдельных участках данного конгломерата начался полный атас. Если вы разглядывали фото разрушающегося Дейтройта - то вы видели райские кущи по сравнению с тем, с чем можете встретиться в Луганской области, например. Практически брошенные города с убитой экологией. Но - лишь "практически брошенные". Остался определенный процент населения, который завязан, опять же - на с.х производстве.
Процентов от 10 до 30 бывшего населения. Ибо - рядом Россия, куда свой продукт можно было вывозить, пока был спрос на него. А с этим делом тоже становится хуже- ибо в России растет свое производство-раз, и укры вступили в ВТО, условия вступления в которое - крайне не благоприятны для местного производителя - два. Социальный капкан начал захлопываться окончательно. Так что проблема, возникшая еще в СССР, начала горячеть.
Нарыв был готов лопнуть. Ибо - впереди абсолютная безнадега. Естественно - не все предприятия там не рентабельны - но содержать на себе ВЕСЬ конгломерат в существующих экономических условиях - просто физически не возможно, эту проблему, опять же - даже СССР решить не смогло. Восстанавливать промышленность там - смысла не имеет. Для любой власти выход только один - вывести максимальное число населения куда-нибудь. Для Украины - только тем путем, который она выбрала - ибо именно по экономической причине нарыв прорвался - а "залечить" его простыми способами - не возможно, учитывая количество населения которым, по-сути нужно оказать срочную социальную помощь. Из региона необходимо в любом случае вывезти для начала хотя бы 3 миллиона населения - это только для временной стабилизации обстановки, а с учетом перспектив современной реконструкции традиционных-регионообразующих производств - еще парочку миллионов. То есть примерно половину населения. Ну- у евреев их традиционное- "нет человека-нет проблемы". В сторону России - выход есть, места-много и с рабочими местами особой проблемы нет. Проблема - в с.х. образе жизни, ибо опять возвращается "на круги своя" проблема Подмосковья середины 20х годов, которая была решена строительством ЗИЛа и других подобных предприятий, либо - в других регионах - принудительной коллективизацией и ты.ды. Отсель вывод- не "сланцевый газ" на Донбассе добывать собрались (которого там нет)- а решить проблему "выпихивания населения" в неизвестность, разрушив остатки инфраструктуры кризисного конгломерата. Сие печально, конечно... Но выбор у населения пока есть - пришло время рискнуть и оторвать ж-пу от насиженных мест. Просто в ЛЮБОМ случае деваться -некуда и проблема структуры в прежнем виде- не разрешима. Что называется- никак. В этом варианте нужно открытие российского рынка и алга — те предприятия, кто сумеет найти себе нишу на нём — те и выживут (не только лишь все). Помощь разумная - гуманитарные конвои, миссии врачей, помощь в латании дыр, помощь в восстановлении и строительстве инфраструктры - необходимой для сельхозкластера, новая программа массового переселения. По результату медленное умирание старой инфраструктуры, постепенная депопуляция до достижения равновесия в социоэкономике сельхозкластера. Смена учебных программ образования в школах, возможность обучаться в вузах технологической зоны Россия, возможность получения полного гражданства. Нельзя просто взять и поставить на довольствие население, превратившее цветущую страну в помойку №404, справедливость должна восторжествовать, каждый должен ответить за содеянное. Иначе опять всё повториться, взвеются костры из покрышек над площадями, опять застучат в железные бочки кастрюлеголовые недоумки, опять начнут скакать, в очередной раз разрушая построенное. Хороший для России в долгосрочном горизонте результат будет достигнут во втором варианте, приведение к жизни в русской цивилизационной зоне. Нет необходимости быстрой интеграции в технологическую зону Россия, новый уклад — новые методы контроля территорий и населения. Имперское гражданство и имперский уровень жизни нужно заработать. [spoiler="Ну нету на планете Замля таких денег, чтоб восстановить экономику УССР"]Дополнительно, по этому вопросу: Математика - прекрасная наука. Чуть-чуть здравого смысла - и многое становятся понятным и простым. Некоторым у наса тута известно о существовании т.н. «качественных методов». Можно попробовать применить что-то подобное для анализа. Возьмём довольно «лукавый» параметр - Валовый Унутренний Продукт (ВВП), рассчитанный на душу населения по Паритету Покупательной Способности (ППС). Нам не суть важно привязаться именно к ВВП, можно взять другой макроэкономический (интегральный) показатель, можно посчитать балансы и бюджеты - по версиям ЦРУ, МВФ - всё равно кого - важно, чтобы они для Украины и России рассчитывались по одинаковым методиками и лостаточно объёктивно. Просто ПРИКИДЫВАЕМ. При этом по умолчанию принимаем, что имеем (имели) примерно одинаковую структуру экономики и сходную инфраструктуру (ну - плюс-минус), нам не суть важны точные параметры. ВВП на душу населения, по ППС, в текущем международном долларе. Данные от Всемирного Банка, охватывают период с 1990 по 2011 год и актуальны на март 2013 года - взято тут. Год Россия Украина 1990 - 8 013 - 5 823 1991 - 7 850 - 5 503 1992 - 6 847 - 5 059 1993 - 6 398 - 4 432 1994 - 5 715 - 3 502 1995 - 5 613 - 3 171 1996 - 5 529 - 2 931 1997 - 5 722 - 2 924 1998 - 5 492 - 2 935 1999 - 5 950 - 3 000 2000 - 6 832 - 3 279 2001 - 7 361 - 3 699 2002 - 8 029 - 3 994 2003 - 9 254 - 4 498 2004 - 10 250 - 5 223 2005 - 11 852 - 5 583 2006 - 14 949 - 6 226 2007 - 16 742 - 6 954 2008 - 20 276 - 7 310 2009 - 18 859 - 6 339 2010 - 19 940 - 6 678 2011 - 21 245 - 7 208 Просто суммируем колонку России - на каждого жителя за 21 год было произведено 228 718 USD ВВП по ППС Колонку Украины - на каждого жителя приходится - 106 272 USD ВВП по ППС Простая арифметическая разница - на одного жителя на Украине произведено ВВП меньше на 122 446 USD за 21 год. На пальцах (очень приблизительно, но нас инетенсуют оценочные параметры) это означает - чтобы сейчас украинцы жили приблизительно на одном уровне с нами - необходимо, чтобы на Украине было произведено дополнительно ВВП на сумму (122 446 USD) * (45 000 000 чел. населения) = 5 510 000 000 000 USD Это если грубо прикинуть, в лоб - аха, произведите на 5 трюликов ВВП - и можно разговаривать О РАВЕНСТВЕ. Пусть не 5, пусть 3, пусть даже 2 - тут ВАЖЕН порядок цифр - трюлики по любому. И это при том, что для России не принимаем во внимание разницу в ценах с мировыми энерго и естественными ресурсами. Злые люди клевешутЪ - оне ж кацапы , что 500-700 ярдов требуется только непосредственных вливаний для компенсации недофинансирования всего и вся на территории «Окраина». А если посмотреть динамику роста ВВП на Украине и в России - разумным людям становится страшно. Наши камрады на территории «Окраина» сейчас живут в последние годы (а может быть и месяцы) существования Южной Родезии перед её переименованием в Зимбабве. И негры революсьён в пыльных пейсах уже во власти. Ну нету на планете Земля сейчас таких денег, чтобы восстановить разрушенную экономику УССР ХОТЯ БЫ до уровня - сравнимого с экономикой России на душу населения. НЕТУТИ. Кроме старинного метода повышения подушевого ВВП - это меньше народу - больше кислороду. Можно прибегнуть к анализу исторического опыта - объединения Германий. Оно прошло на фоне подъёма мировой экономики и стоило Западной Германии по разным оценкам до 1 триллиона трёхсот миллиардов Ойро - почитать и прикинуть аналогии можна тута. Современная цивилизация - штука ОЧЕНЬ дорогая, просрать построенное легко - восстановить - практически нереально. Можно только начать всё сначала, стартуя с уровня практически Африки. P.S. - Это просто пример качественных методов оценки, оценки ПОРЯДОКОВ проблем. Спасти ВГН сейчас просто никто не в состоянии - ТАКИХ ДЕНЕГ НЕТ. Можно просто попытаться помочь остановить дальнейшее сползание в ж@пу с кучей беженцев на границах с Россией - что дядя Вова и предлагает
13 миллионов человек это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхоз кластера при технологической зоне РФ
Сижу по прежнему в отделе кадров и теперь прикидываю порядок цифр оценки количества населения, необходимого на территории Украина в случае сельхозкластера. Как обычно - нам суть не важны точные цифры, мы прикидываем плюс-минус туда-сюда, порядок, количество необходимого для данного технологического уклада населения с огрублением в большую сторону.
Тут полью елея на души украинцев (это которые национальность) - в качестве базисной модели возьму не кого-то - а США. Нет - это не стёб в стиле - Бакалейщик и Кардинал - всё достаточно серьёзно. Потому что сельхозкластер в рассматриваемой модели - это предельно высокотехнологичное производство, в наших климатических условиях проще работать на земле машинами - дешевле на круг выходит. Оттолкнёмся от типично сельскохозяйственных штатов США - тут суть важно - чтобы основным занятием населения была работа в АПК.
Айова. Континентальный климат. Является ведущим сельскохозяйственным штатом. В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины). Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства. Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.
По Акту о Гомстедах вся территория равнин при разделена на так называемые тауншипы – квадраты, имеющие по 6 миль в длину и в ширину, т. е. площадь 36 кв. миль (93,2 км2). В свою очередь, каждая квадратная миля в таком тауншипе была подразделена на четыре части площадью по 64,5 га. Одна такая часть и предоставлялась во владение семейной ферме. Обычно от 16 до 36 тауншипов объединялись в одно графство или округ – county. Эта четкая система «шахматных» квадратов сохранилась и до наших дней. Каждый county имеет свой экономический центр – небольшой город, обладающий всем необходимым набором услуг (рынок, церковь, школа, почта, банк, отель, ресторан, автозаправочная станция).
Оно - готовая модель всокотехнологического сельскохозяйственного кластера Украина, где средства производства за пределами кластера - лучший способ контроля и недопущения повторения событий 1917 г. и 1991 года.
Возьмём Ссылка цифру, необходимую для наших прикидок: - плотность населения в Айове - 21,01 чел./км² Т.е. - для нас, эта плотность населения, достаточная для существования высокотехнологичного агро-промышленного кластера в связке с прилегающими промыхленными зонами.
Теперь, чтобы получить верхнюю границу наших оценок - считаем, что ВСЯ территория Украина пригодна для пользования в таком режиме - оценим необходимое количество населения: Территория Украина - 603 549 км² - Ссылка Как приговаривали знаменитые колхозники Лившиц с Ландау в своём знаменитом учебнике для агрономов «Теория поля» - из этого с очевидностью сделует: 606 549 км² * 21,01 чел./км² = ~ 13 млн. человек. Это мы ещё не выкидывали непригодные для АПК зоны, которых на территории Украина ох как много (не горы,не овраги и не лес - эт я ща пою)
Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия. Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.
Взято - http://glav.su/members/24285/messages/ [/spoiler] НЕ МЕШАТЬ. Хохлы все сделают сами.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
_vortex_
|
#8
25.08.16, 15:30
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Бобры. Все сами-сами Ну вы поняли
|
|
|
|
Чупакабра
|
#9
25.08.16, 15:31
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
Чупакабра писал(а): Имперское гражданство и имперский уровень жизни нужно заработать. тута полностью согласен...
_________________
|
|
|
|
Алабай
|
#10
25.08.16, 15:48
|
|
Регистрация: 07.10.2014 Сообщения: 7651 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
259 раз.
|
Чупакабра писал(а): нет на планете Земля сейчас таких денег, чтобы восстановить разрушенную экономику УССР. как же так ? а разве небывалые урожаи олии не смогуть поднять с колен 404 ??? спросите хоть вульгарного пацанв ! пацан врать не будет.
|
|
|
|
Чупакабра
|
#11
25.08.16, 15:51
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
Чупакабра писал(а): Нельзя просто взять и поставить на довольствие население, превратившее цветущую страну в помойку №404 вот и мы говорим... САМИ, САМИ каклы...
_________________
|
|
|
|
Молотов
|
#13
25.08.16, 16:12
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Нормально. Если черыре скаклеца смогут, впрягшись в плуги и бороны, заменить одного фермера из Айовы - у скаклецов таки появляется шанс. Ну, какое-то время будут получать (13/(40 * отношение производительностей труда фермера/скакла)) - несколько, гм, меньше того фермера. Зато от голода сразу не сдохнут. И диета, она полезна для здоровья.
|
|
|
|
Ed Hardy
|
#14
25.08.16, 16:17
|
|
Регистрация: 02.02.2016 Сообщения: 3509 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Тут у самих жопа пылает,а они всё об Украине думают.
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#15
25.08.16, 16:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12451 Откуда: Ольгино,3-й этаж. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Ed Hardy писал(а): Тут у самих ***** пылает,а они всё об Украине думают. Это да...жёппа у нас пылает...прямо перед глозаме...украинская жёппа...ХЕХ...
|
|
|
|
Москаль з Батькiвщины
|
#16
25.08.16, 16:26
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18157 Откуда: Ханты-Мансийск Благодарил (а):
349 раз.
Поблагодарили:
1069 раз.
|
Ed Hardy писал(а): Тут у самих ***** пылает,а они всё об Украине думают. Очикуй перемогу стрингоносец!
_________________ Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!
|
|
|
|
Чупакабра
|
#17
25.08.16, 16:27
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
Ed Hardy писал(а): Тут у самих ***** пылает,а они всё об Украине думают. вот именно, у нас своих проблем достаточно. потому укра и накер не нужна... хай вас Обамка кормит... но так как сиська у него только одна, то кормиться будите по очереди!
_________________
|
|
|
|
sanches1972
|
#18
25.08.16, 16:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22225 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9286 раз.
Поблагодарили:
1220 раз.
|
Чупакабра писал(а): Чупакабра писал(а): Имперское гражданство и имперский уровень жизни нужно заработать.
тута полностью согласен...
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
sturm
|
#19
25.08.16, 16:34
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Медвежуть писал(а): http://boomerang-info.com/wp-content/uploads/2016/08/2016-08-24-13_35_31.png кучма здесь на фото самый умный...........у него на роже печатными буквами написано что будет с бандерошинкарской украиной и уже очень скоро...зимой 2016-2017 годов............очень хорошо написано...
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
sturm
|
#20
25.08.16, 16:35
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
а нам надо просто подождать..немного.....и все...
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
|
|