Автор |
|
ZeroSun
|
#41
22.08.16, 12:18
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 2584 Благодарил (а):
38 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
omm писал(а): ZeroSun писал(а): То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает? Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...))) В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием. Полоний-210 альфа-активен. всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать Не так?
|
|
|
|
Реактор, БН-800, |
|
Онаним
|
#42
22.08.16, 12:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Художник писал(а): Для запуска никакой ампулы не надо, тем более с калифорнием. Достаточно естественной радиоактивности урана. И вакуумное сопло!
|
|
|
|
Онаним
|
#43
22.08.16, 12:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
ZeroSun писал(а): omm писал(а): ZeroSun писал(а): То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает? Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...))) В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием. Полоний-210 альфа-активен. всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать Не так? Для реакции нужен гораздо бОльший поток нейтронов, поэтому нужен внешний их источник. Далее - в результате реакции распада выделяется больше нейтронов. Стенки реактора сделаны из такого же урана-238. Нейтроны, энергия которых выше определенного порога, отражаются обратно в активную зону. В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235. 235 уран тоже нужен, но его надо меньше, в основном в качестве запала и катализатора, источника нейтронов в процессе работы. Его сечение захвата сильно меньше чем у 238. 235 уран работает на тепловых нейронах, а их в БН мало.
|
|
|
|
Муравьедъ
|
#44
22.08.16, 14:49
|
|
Регистрация: 30.09.2014 Сообщения: 8785 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
66 раз.
|
Да))) там пиздeцъ физика) в реакторах на бн.
|
|
|
|
ALich
|
#45
22.08.16, 15:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18120 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Онаним
Цитата: ZeroSun писал(а): omm писал(а): ZeroSun писал(а): То есть мы имеем U-238 в качестве топлива и Po-210 в качестве запала... Ничего не напоминает? Камрад, что-то мы куда-то совсем не в ту степь полезли...))) В качестве собственно топлива -ВСЕГДА делящийся изотоп. Т.е. уран-5 в транспортной установке и БН-600 и, так как МОХ-топливо, уран-5 и плутоний-9 в БН-800. Источник нейтронов в центре активной зоны для запуска цепной реакции на БН-800 ампула с калифорнием. Полоний-210 альфа-активен. всегда считал, что основное преимущество реакторов на быстрых нейтронах что они могут вместо 235, 238 уран использовать Не так? Для реакции нужен гораздо бОльший поток нейтронов, поэтому нужен внешний их источник. Далее - в результате реакции распада выделяется больше нейтронов. Стенки реактора сделаны из такого же урана-238. Нейтроны, энергия которых выше определенного порога, отражаются обратно в активную зону.В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235. 235 уран тоже нужен, но его надо меньше, в основном в качестве запала и катализатора, источника нейтронов в процессе работы. Его сечение захвата сильно меньше чем у 238. 235 уран работает на тепловых нейронах, а их в БН мало.
Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ?? в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов. Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках. Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют.
|
|
|
|
Художник
|
#46
22.08.16, 15:38
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Зачетный бред у Онанима. Поржал.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Художник
|
#47
22.08.16, 15:40
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
omm писал(а): Художник писал(а): Для запуска никакой ампулы не надо, тем более с калифорнием. Достаточно естественной радиоактивности урана. Справедливо для реакторов на тепловых нейтронах. Здесь речь идёт о БН. Абсолютно пофиг. На любых нейтронах. Разницы в этом аспекте нет никакой. Более чем достаточно естественной радиоактивности.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Онаним
|
#48
22.08.16, 15:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
ALich писал(а): Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ?? в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов. Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках. Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют. Батенька, вы епнулись. Где именно я говорил что 235 уран не работает на быстрых нейтронах? Вы брехло сударь. Ну а неспособность понимать фразу "стенки реактора из..." выдает в вас собрата по разуму Художника. Цитата: У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. А это вообще пестня! Отлить в граните! Расщепление У-238... До Плутония-239 с 2 бета-распадами. Та же блять самая энергия выделяется, что и при расщеплении У-235!!!! Праздник просто! Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.
|
|
|
|
Спутник
|
#49
22.08.16, 15:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Художник писал(а): невежественный бред Оксид Вакуума Вауукмное сопло Скафандр из алебастра
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
НereI'm
|
#50
22.08.16, 17:19
|
|
Регистрация: 07.05.2015 Сообщения: 1696 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
79 раз.
|
не понял это на сколько электроэнергия подорожает, сейчас 4.81р
|
|
|
|
Санктъ-Ленинград
|
#51
22.08.16, 17:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 939 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
30 раз.
|
Спутник писал(а): Художник писал(а): невежественный бред Оксид Вакуума Вауукмное сопло Скафандр из алебастра а молекула железа?
|
|
|
|
tcp
|
#52
22.08.16, 17:57
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1655 Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
Сложность реактора на БН в том что на единицу делящегося материала выделяется больше мощности, образно реактор на БН сильно горячей, поэтому отвод тепла от ТВЭЛов становится очень сложной задачей и вода как теплоноситель уже не способна отвести тепло. Поэтому используется как теплоноситель жидкий металл. Сложнее реактор в плане теплового расчета и управления реакцией там столько происходит физических процессов что реактор на медленных нейтронах прост как паровая машина по сравнению с современной реактивной турбиной.
|
|
|
|
Онаним
|
#53
22.08.16, 18:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
tcp писал(а): Сложность реактора на БН в том что на единицу делящегося материала выделяется больше мощности, образно реактор на БН сильно горячей, поэтому отвод тепла от ТВЭЛов становится очень сложной задачей и вода как теплоноситель уже не способна отвести тепло. Поэтому используется как теплоноситель жидкий металл. Сложнее реактор в плане теплового расчета и управления реакцией там столько происходит физических процессов что реактор на медленных нейтронах прост как паровая машина по сравнению с современной реактивной турбиной. Вместо управляющих стержней из поглощающего материала там стержни с ураном-235, и для замедления реакции его вынимают из реактора. А еще вода замедляет нейтроны, останавливая реакции с У-238 - основным топливным компонентом, и разгоняя с У-235.
|
|
|
|
ALich
|
#54
22.08.16, 19:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18120 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Онаним
Цитата: ALich писал(а): Охренел, родной? стенки реактора - из У238 ?? в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов. Сам уран, разумеется, всё в тех же топливных сборках. Насчёт того, на каких нейтронах "работает" У235 - поржал. У 235го нет потенциальной ямы, поэтому он берёт для расщепления и тепловые, и быстрые нейтроны. У 238го есть яма, поэтому медленные нейтроны его не расщепляют. Батенька, вы епнулись. Где именно я говорил что 235 уран не работает на быстрых нейтронах? Вы брехло сударь. Ну а неспособность понимать фразу "стенки реактора из..." выдает в вас собрата по разуму Художника. Цитата: У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. А это вообще пестня! Отлить в граните! Расщепление У-238... До Плутония-239 с 2 бета-распадами. Та же :%:%?№%:№":%)(?)(* самая энергия выделяется, что и при расщеплении У-235!!!! Праздник просто! Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет.
ты епанулся, родной? где я говорил про "расщепление урана-238 до плутония-239" ?? это твои больные фантазии. всё твоё бредовое понимание темы ты уже обрисовал фразой В результате реакции образуется плутоний, который сам становится источником дополнительных нейтронов и участвует в дальнейшей реакции распада с образованием урана-235.
|
|
|
|
Онаним
|
#55
22.08.16, 19:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
ALich писал(а): ты епанулся, родной? где я говорил про "расщепление урана-238 до плутония-239" ?? это твои больные фантазии. ALich писал(а): в реакторах на БН нейтронный поток создаётся по-прежнему на делящемся материале, в основном У235 и немного на образующемся Пу239. но быстрые нейтроны тут же используются для расщепления У238 - энергия выделяется та же самая, просто вторичных нейтронов уже не будет. Над выделенными фразами вообще охренел, без слов. Каклятина уже стала отрицать собственные слова.
|
|
|
|
ALich
|
#56
22.08.16, 20:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18120 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
онаниму рекомендую заниматься своим делом самостоятельно, а не прилюдно.
У238 в одном варианте, при захвате нейтрона, может удержать его и трансмутировать в нептуний и далее в плутоний.. в другом варианте может развалиться.. именно это я и заявил. но ты пошёл дрочить в неведомом направлении.
иди нахер, извращенец. тебе больше отвечать не буду.
|
|
|
|
Художник
|
#57
22.08.16, 23:37
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Онаним писал(а): Вы по видимому вовсе не в курсе такого термина как "эффективное сечение поглощения нейтронов". Как и того что если энергия нейтронов выше положенной, 238 уран этот нейтрон не поглотит - а отобьет. Слышал звон, да не понял, откуда он. Уран-238 поглощает нейтроны любых энергий. Причем тепловые даже более эффективно, чем быстрые, как видно из графика.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
sturm
|
#58
22.08.16, 23:40
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
только асбестовый скафандр спасет потного в активной зоне реактора..
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
parasol
|
#59
22.08.16, 23:49
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7049 Откуда: СПБ Благодарил (а):
202 раз.
Поблагодарили:
320 раз.
|
Господа! А ничё, что я к вам спиной сижу?! (с) У нас всё ж речь о политике...
_________________ Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
|
|
|
|
sturm
|
#60
22.08.16, 23:51
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
parasol писал(а): Господа! А ничё, что я к вам спиной сижу?! (с) У нас всё ж речь о политике... просто потные потеют...............бывает правда не долго..........лет через ....дцать..потеть пересанут так или иначе
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
|
|